?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Цена награбленного
Основной
colonelcassad


На тему идей пересмотра итогов приватизации, которые недавно всплыли в головах либеральных мыслителей.
Товарищ dimm_k прислал цитатку из книги Ходорковского и Натальи Геворкян "Тюрьма и воля", где он описывает точку зрения олигархов на возможность пересмотреть итоги приватизации.

В самом конце 2002 года Ходорковский пришел к премьер-министру Касьянову с предложением, от которого, казалось бы, трудно отказаться. Он предложил доплатить за приватизацию, закрыть этот вопрос раз и навсегда и ввести единовременный «компенсационный» налог на бенефициаров приватизации в стране по примеру модели Тони Блэра в Великобритании после 1997 года. 

Михаил Касьянов (председатель правительства России в 2000–2004 годах): Ходорковский пришел ко мне с этим проектом закона. Один. Он предложил закончить историю с приватизацией — по сути, бизнесмены предлагали доплатить, сказал, что это будет хорошо для бизнеса, а правительство поддерживает бизнес, и это будет хорошо для страны. Он сказал, что «мы понимаем, что это все было несправедливо» и вот есть проект закона, тут всего две странички. Очевидно было, что он говорил не только от себя, но от группы крупных бизнесменов. Он это не акцентировал, но это было понятно из каких-то его ремарок и пояснений. 

Он также предложил: «Только не говорите нам, кому сколько денег нужно будет внести», то есть не оценивайте за нас степень несправедливости в том или ином случае. Он сказал, что они сами между собой знают, сколько каждый должен вернуть государству. То есть он предлагал принцип решения проблемы, а конкретно по деньгам они соберутся и решат сами. Мы вместе прикинули, сколько примерно это может быть. Получалось $20–25 млрд.


http://www.ozon.ru/context/detail/id/18498204/ цинк

PS. Вот так вот - цена всего награбленного, должна была с их точки зрения определяться ими же самими  - и за все про все получалось 25 млрд. Далее авторы возмущались, что Путин этот проект видел, но буквально положил в долгий ящик и вместо того, чтобы "закрыть вопрос", предпочел держать олигархов на крючке, при этом вопрос об итогах приватизации, так и остался не решенным и остается актуальным до наших дней. Осталось непонятным, был ли в числе этих деятелей Березовский.
Учитывая, что данными деятелями, которые изымали из госсобственности стратегические предприятия, были приватизированы целые отрасли, то сумма в 20-25 млрд. просто смешная. Причем, что интересно, вопрос о компенсации за приватизацию, касался довольно узкого пула олигархов, которые "посовещались" и решили себя "законно легализовать". Но как известно, одними олигархами, приватизация не ограничивалась, так что к вопросу о справедливости данная попытка не имеет отношения.


Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Решили откупиться "малой кровью".....ага...
Ни хрена не получится....

Оставив большую часть состояния тут. И не факт еще, что не сдаст больше.

Уверен, что меньшую. Только это не отменяет вопроса к Вам.

>сумма в 20-25 млрд. просто смешная.

Для две тысячи второго года не сказать чтобы очень смешная. Но сам принцип решения -- мы сами решим, сколько надо возвращать -- смешит по определению,

>идей пересмотра итогов приватизации, которые недавно всплыли в головах либеральных мыслителей.

О! Как интересно! То-то я гляжу знакомые либералы неожиданно начали про пересмотр приватизации говорить (Пчелы против меда!). А известно где первоисточник этой свежей либеральной мысли? Кто сейчас начал первым об этом говорить?

Там недавно появилась статья В.Пастухова, которую либералы активно обсуждали и некоторые находили в этой идее здравое зерно.

Либералы и приватизация
http://colonelcassad.livejournal.com/928329.html

Было бы интересно узнать мнение Чубайса, но на этот счет вроде помалкивает.

Читал колонку Геворкян в одной из интернет-газет. Такую гниду ещё поискать надо.

Еще один аргумент за то, что эта мразь не должна выйти из тюрьмы живой.

Насколько я понял, выйдет он осенью следующего года.

До осени будущего года еще много времени. Всякое может случиться за это время.

Уверен, что если бы государство захотело, с олигархами можно было бы поторговаться и получить столько, сколько нужно. Но это, прежде всего, инициировало бы расследование обстоятельств и вклада тогдашних чиновников. А ведь виноваты, прежде всего, они. Но эта корова, разумеется, священна.

Давненько уже видел подобную информацию, вроде в каком-то старом интервью Ходорковского. Правда, сумма предлагалась немного другая - что-то вроде одного годового дохода каждого приватизированного предприятия, и не для избранных олигархов, а для всех участников приватизации.

Правда, сути это не меняет - нельзя откупиться разовым платежом в виде одного или даже десяти доходов за предприятие, которое приносит доход постоянно. Я бы ещё понял, если бы речь шла о стоимости создания предприятия, и то очень спорно, как оценивать.


UPD:

Собственно, вот нашёл - это из статьи Х. "Левый поворот - 2", 2005 год:

"Я предлагаю не изобретать колесо и воспользоваться весьма успешной схемой легитимации приватизации, которую в конце 90-х годов использовали британские лейбористы – кабинет Тони Блэра – в отношении инфраструктурных компаний, разгосударствленных еще в 80-е годы. Схема состоит в применении так называемого налога на неосновательные доходы от благоприятной конъюнктуры. Сумма налога в наших условиях может равняться реальному годовому обороту, который был у компании в год ее приватизации, и чтобы учесть средства, разворовываемые тогдашними директорами через подставные компании, надо умножить объем производства на рыночные цены, не обманываясь абсолютно непригодной отчетностью по российским стандартам.

Я знаю, как это сделать, мне, как и многим другим, пришлось разгребать горы криминальных схем, обрушивших экономику в 1993-1995 годах. Этот параметр четко отражает состояние российских компаний именно в период их разгосударствления с учетом всех параметров, определявших тогда их капитализацию: мировых цен на сырье, качества управления, уровня политических рисков в России того времени и т. п.

Иными словами: каждый, кто хочет снять с повестки дня вопрос о легитимности (справедливости) своей крупной промышленной собственности, должен заплатить в федеральный бюджет России либо целевые специальные фонды (например, фонд стимулирования рождаемости, из которого будут выплачиваться пособия на новорожденных) налог в размере оборота компании в год ее приватизации. С момента выплаты собственник получает от государства и общества бессрочную "охранную грамоту" – его собственность считается законной и честной.

Легитимация должна явиться результатом осмысленного пакта между государством и собственниками, крупным бизнесом. Бизнес, который собирается жить и работать в России долго, должен пойти на такой пакт, руководствуясь непреложным принципом: лучше отдать сегодня часть, чем завтра – все. Схема единовременного налога и простота его расчета делают легитимационную процедуру прозрачной, исключают коррупцию и избирательное применение нормативных актов в этом процессе.

По моим предварительным подсчетам, качество которых ограничено условиями общей камеры и краснокаменской зоны, легитимация приватизации принесет $30-35 млрд в течение трех-четырех лет. "

Кстати, интересно, что в местах заключения сумма возросла на треть.

Edited at 2013-01-15 04:49 (UTC)

Как же хотят закрыть то эту тему.

логика чисто воровская "благодетельская": я у тебя украл 5 рублей, нажил на них десять, давай верну 50 копеек и забудем об этом!?

Нифига.

По-моему Кравецкий предлагал такую аналогию: "У вас отобрали квартиру в центре и выселили в хибару в пригороде, а теперь предлагают немного денег для компенсации ущерба"

смысл тот же) и ответ должен быть таким же "а вот фигушки"

Уверен, что эти 25млрд олигархи "заплатили" бы каким-нибудь хитрым способом, как "платили" в залоговых аукционах.
Напомню вкратце.
Государство положило в банк деньги.
Потом взяло у этого банка эти деньги взаймы, а в залог предоставило банку акции компаний. После того, как взятые взаймы деньги государство не вернуло (причём в бюджете РФ вообще не предусматривались расходы на выкуп переданных в залог акций, т.е. заранее было известно, что акции выкупать никто не будет), залог перешёл в собственность банку. Получается, что банк не потратив (даже временно) ни копейки собственных денег, получил нахаляву акции.

Пчёлы супротив мёда. Поскольку на приватизации держится весь политический курс нашего "молодого" государства, пересмотра приватизации не будет никогда.

Там ещё круче:
Ходорковский сказал, что бизнесмены хотели бы войти в наблюдательный совет, участвовать в обсуждениях и быть причастными к решениям относительно трат из этого фонда.

  • 1