?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Во всем виноваты большевики
Швондер
colonelcassad



Путину не в первой демонстрировать историческое невежество. Спичрайтеры его стараются от высказываний на этот счет оберегать, но периодически он не может держать ЭТО в себе и приходится слышать различные глупости вроде "мести Сталина" по поводу Катыни и "ужасного мясного прошлого СССР". Собственно такие глупости для антисоветчиков, коим без сомнения является Путин вполне обычны и примечательны разве что за счет того поста, который данный деятель занимает.
Если скажем подобную ахинею несут на "Эхо Москвы" или на телеканале НТВ, то это никого не удивляет и все воспринимают это как само-собой разумеющееся. Они же убогие, чего с них возьмешь, кроме анализов? А тут целый Путин...



На сей раз, зоркое око национального лидера вперлось в "национальное предательство" большевистского правительства, которое якобы помешало России победить в Первой мировой войне.

Президент России Владимир Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства, сообщает "Интерфакс". Об этом Путин заявил в среду, 27 июня, отвечая на вопросы в Совете Федерации.
Президент считает, что большевики поступились национальными интересами и позволили России проиграть Германии, которая сама была проигравшей стороной. По мнению Путина, именно из-за боязни признать свою ошибку большевистское правительство сознательно замалчивало подвиги российских солдат в Первую мировую войну и называла ее империалистической, хотя она таковой не была.


http://lenta.ru/news/2012/06/27/predateli/ - цинк

PS. Примечательно количество очевидных глупостей в столь коротком тексте.

Коротко об известных фактах, о которых Путину либо не доложили или доложили, но он не понял.

1. Российскую Империю разрушили не большевики. Российская Империя де-факто прекратила свое существование в феврале-марте 1917 года в результате Февральской революции, которую осуществили не большевики и Ленин, который сидел в Швейцарии, а Государственная Дума и генералитет, которые фактически упразднили монархию. Империя же де-юре была упразднена в сентябре 1917 года, а Россия стала именоваться Российской Республикой, которую впоследствии большевики и ликвидировали. Государство же вступившее в Первую мировую войну в августе 1914 года, прекратило свое существование в сентябре 1917. То есть надо признать медицинский факт - Российская Империя Первую мировую войну проиграла и была в ходе этой войны уничтожена. И уже одним этим фактом, Россия вошла в число проигравших в Первой мировой войне, так как после всех понесенных жертв, государство было уничтожено.
Наше старое государство было уничтожено раньше, нежели была уничтожена Германская Империя. 
К этому моменту уже была потеряна часть территории страны, а на удерживаемых территориях проходили процессы распада. К примеру еще в марте 1917 года, Украина де-факто отделилась от России и на переговоры с местными "самостийниками" делегации Временного правительства ездили как в равноправным партнерам по переговорам. Большевиков тут вообще нет, они к этому времени еще не набрали должной популярности, процессы распада проходили практически без них.

2. Армию же, согласно известному мнению Деникина, которого никак не упрекнешь в симпатиях к большевикам, развалили не большевики, а политика Временного Правительства и пресловутый приказ №1, который уничтожил дисциплину и привел к фактическому распаду армии как единой структуры. Соответственно, где тут предательство большевиков, если страну и армию вступивших в борьбу с Германией в 1914 году, к 1917 году уничтожили те, кто ликвидировал империю с монархией?
Как могла нормально воевать армия, в тех условиях, в которые ее загнал приказ №1? Обратите внимание, что когда большевики воевали со своими противниками, они подобного старались не допускать, последовательно закручивая гайки дисциплины (в том числе и расстрелами), а не раскручивая их, как это делало Временное правительство.
Большевики то как раз ликвидировали тех, кто разрушил государство и армию. Но видимо Путину ближе те, кто ликвидировал Российскую Империю, довел армию до развала и сверг царя. Хорош государственник, нечего сказать...
Сказал бы прямо, что такого хорошего человека как Керенский от штурвала отстранили, уж он то бы довел Россию до победы.  Вместе с князем Львовым и Корниловым под ручку с агентом британской военной разведки Колчаком.

3. Но может быть большевики могли все исправить, ведь так чудесно можно было бы продолжать воевать, с распадающейся страной , коллапсирующей экономикой и разложившейся армией? Это ведь даже не 1941, где несмотря на поражения - промышленность работала несмотря на эвакуацию, армия не развалилась несмотря на огромные потери, а страна несмотря на все усилия немцев, не демонстрировала желания распадаться на незалежные бантустаны.

Как известно, мнение о том, что уже осенью 1917 года Россия не могла вести войну разделяли не только левые, но и члены Временного правительства, а так же часть генералитета, которая впоследствии дружна побежала воевать почему то за "предателей большевиков", а не за "героев белого дела".
Боевые действия осени 1917 прекрасно показали, что оставаться в войне Россия могла лишь ценой дальнейших поражений и потери территории. Нам предлагалось воевать за сомнительные гешефты, вроде Константинополя.
Который союзники несмотря на договоренности министра иностранных дел Сазонова, отдавать не собирались - еще в 1916 году в Государственной Думе на слушаниях, депутаты (отнюдь не большевики) не выказали никакого интереса к вопросу захвата Константинополя, когда царский министр пытался махать этой морковкой ради поддержки правительственного курса.Воевать теряя людей и территории, без каких-либо выгод, так как очевидно, что никто бы большевикам ничего бы не отдал (все что большевики прибрали к рукам, они взяли сами), даже если бы они захотели воевать за капиталистов.
По счастливому стечению обстоятельств, большинство народа поддержало курс на прекращение войны и "Декрет о Мире" был отражением взглядов большинства, которое устало от бессмысленной войны, в которой России уже давно ничего не светило, кроме новых жертв во имя чужих интересов. О каких то призрачных надеждах поиметь гешефты с победы над Германией после Февраля 1917 и последующих событий, говорить не приходится. Поезд с проливами уже ушел.

4. К моменту подписания "пахабного мира", война Россией уже была давно проиграна, что признавали не только большевики, но и представители противоположного лагеря (причем еще до 1917 года, когда осуществлялись попытки наладить сепаратные переговоры с немцами и вытащить Россию из губительной войны) и речь шла лишь о том, ценой каких потерь, Россия из этой войны выползет. И выползали мы оттуда харкая кровью с огромными материальными, территориальными, демографическими потерями. Чудовищными. К которым потом еще присовокупились потери Гражданской войны, Голода, Разрухи. Такова была цена за "мудрую" политику элит, которые влезли в самоубийственную войну, неудачно ее вели, а потом сами разрушили собственное государство. Конечно, во всем виноваты большевики и только они. Двух революций до Октября 1917 года просто не было. Их придумали лживые коммунистические историки, чтобы опорочить РКМП. Великий стрелочник национальной измены найден. Правда это всего лишь очередные перепевки эмигрантской прессы 20-30х годов жившей в выдуманном мире РКМП. Но как видим, они живут и по ныне.

5. Цена оказалась суровой, причем решение о мире с немцами, прошло с перевесом в один голос, причем за мир был не только Ленин, но и Сталин. В логике Путина, те кто выступали против Брестского мира - это патриоты. Например есть отличный патриот Троцкий. Он не хотел сразу подписывать "пахабный мир". Он несколько раз открыто выступал против "национального-предателя Ленина". Вот он герой-патриот Новой России. Как бы проголосовал Путин на том судьбоносном заседании, если допустить, такого деятеля большевики бы допустили решать судьбу страны в переломной точке ее истории?
Не все понимали необходимость "пахабного мира", но Ленин настоял на своем и Россию вытащили из Первой мировой войны. Потери оказались больше, чем могли бы быть, благодаря Троцкому, который своим поведением в Бресте и внутри-партийной оппозицией усугубил тяжесть мира для России. Собственно, Троцкому в свое время воздалось и не только за это. Так что как говорится "Бог не фраер".
Смысл "пахабного мира" объяснил сам Ленин, который ясно указал, что мир на время и когда Германия проиграет, все изменится. Так и получилось, как только Германия проиграла, большевики забили на "пахабный мир" и начали возвращать все обратно. Вот такие они обманщики и предатели национальных интересов. Надо было честно соблюдать международные договора. 
То что не собрали в Гражданскую, дособирал Сталин (Финляндия и Польша не в счет - им еще при царе планировали даровать автономию, а после поражений на фронтах, речь уже пошла о даровании независимости).

6. По версии Путина, получается, что Россия под большевистским руководством, должна была продолжать воевать имея фактически распадавшееся на части государство, полностью разложившуюся и деморализованную армию, экономику в состоянии коллапса причем и то и другое, было следствием отнюдь не их деятельности. Империю и монархию уничтожили и без них, антивоенная агитация на фоне централизованного развала армии сверху после "Приказа №1" - ничтожна, командных постов в экономике, большевики так же не занимали. 
И чтобы России светило? России так и эдак светила интервенция, так как большевистское правительство на Западе не признали, а холодная гражданская война в России уже катилась с начала весны 1917 года, когда на Балтфлоте массово резали офицеров. Но представим, пока Россия в таком состоянии и бурлит кровью и распадом, Германию дожимают.
И что?
Государство вступившее в Первую мировую войну - уже ликвидировано. 
В России правит не признанное Западом правительство, соответственно Россия ничего не получает из обещанного, хотя и Временным вряд ли что-то отдали бы. Куда как вероятнее последующая интервенция.
За что предлагается проливать кровь? За интересы Запада озабоченного победой над Германией, войну с которой умные люди в царском окружении считали заведомой ошибкой которая приведет к революции и гибели империи? Ну так умные головы в царском окружении оказались правы - империя погибла, революция случилась. Какие нехорошие большевики...
Ах если бы это они свергли царя и ликвидировали империю, но как то и без них управились. Товарищу Ленину должно быть стыдно. Не поспел за "патриотической элитой".
Я конечно понимаю, что Путину не нравятся большевики, но это позиция обиженного мальчика, которому хотелось бы, чтобы большевики самоубились и победили те, за кого он болеет.
Вообще позиция, что надо было терпеть до конца без разницы ценой каких жертв не нова (причем даже апологеты такой версии не говорят о том, что Россия победит, у них версия другая - мол Россия остается боксерской грушой и терпит, а там союзники как-нибудь победят). Что-то сходное можно периодически слышать и про русско-японскую войну, мол сдались рано, надо было продолжать терпеть и как-нибудь, несмотря на проигрыш практически всех мало-мальских крупных сухопутных и морских сражений, дождаться, чтобы Япония экономически надломилась. Про ситуацию в самой России, которая к моменту подписания мира уже кровоточила революцией, такие "стратеги" как правило не упоминают. Ну и само собой не вспоминают они и о ситуации в России в 1917-1918 годах, рассказывая про "упущенную победу" в духе "Эх, будь я на месте Кержакова, я бы точно попал" и "Кто учил их так играть".

Правота же большевиков, прекрасно подтверждены последующими событиями.

1. "Пахабный мир" был разорван.

2. Большую часть потерянных территорий возвращена почти сразу (причем если бы не поражение Тухачевского под Варшавой, не пришлось бы еще 20 лет ждать). То что не вернули в 1919-1921, дособирали чуть позже. Причем дособирал Сталин, который так же приложил свою руку к "Брестскому миру". Когда было нужно, государственник Сталин не побоялся пожертвовать частью территории, что потом воздалось сторицей. Это кстати к вопросу о высшей ценности территории. На тот момент, высшей ценностью была революция, а не территория. Без сохранения революции, не было бы ни территорий, ни самой России. Растащили бы нас по норам, не в 1991, а еще раньше.

3. Эта революция и эта жертва "Брестского мира" привела к тому, что Россия была спасена, большевики устояли и создали СССР, правопреемником которого является нынешняя Российская Федерация и который является Родиной подавляющего большинства из тех, кто читает этот текст. Далеко не факт, что без "пахабного мира", Россия вообще бы сохранилась и уж тем более еще больший вопрос, сохранилась бы она без большевиков у власти, с учетом того, что распадаться на части, страна начала еще до Октября и задачу по собиранию земель распавшейся империи решали именно большевики, а не мифические герои "бело-дельцы".

И как говорится, слава Богу, что в России в столь сложный период рулили такие деятели как Ленин и Сталин, а не такие как Путин, с таким бы эпичным руководителем навоевали бы, к гадалке  не ходи. Под дружное ура и хруст франузских булок. Какое такое состояние государства? Какая такая экономика? Какая такая армия? Национальное предательство и точка.

Ну и по мелочам.

1. Война таки была империалистической, так как Россия вполне открыто преследовала сугубо империалистические цели связанные с захватом Проливов и Константинополя. Тут нельзя говорить - ах какая плохая Россия, не то что Западные демократии. На деле, Россия была не лучше и не хуже других империалистических держав того времени и действовала соответственно в соответствии со своими интересами решая свои задачи, где помимо защиты Сербии от Австро-Венгрии, значились и вполне приземленные территориальные приращения за счет других стран. Война империалистических держав естественно была империалистической, как ее для красного словца не называй. Более подробно отсылаю к Марксу, Энгельсу и Ленину, которые в свое время теоретический вопрос об империализме как высшей стадии развития капитализма вполне показательно закрыли, чтобы там Путину в своих фантазиях не мерещилось. 

2. И по поводу того, что в Советское время якобы умалчивали про подвиги времен Первой мировой войны.
Путин видимо так же действует по принципу - раз не видел, значит не было.
Можно вспомнить Пикуля с "Моонзундом", где отлично показан героизм не только большевиков, но и обычных солдат, матросов и офицеров.
Можно вспомнить ЖЗЛ "Рокоссовский", целая глава посвящена боевому пути Рокоссовского в Первую мировую войну.
Можно вспомнить массу научных работ посвященных исследованию опыта Первой мировой войны, где бывшие царские офицеры и краскомы, анализировали опыт этой войны, отдавая в том числе и дань уважения подвигу рядовых солдат, которые были не виноваты в том, что командование руководило так себе, а потом и вовсе приняло участие в свержении царя и ликвидации империи.
И это так, по верхам. На деле, в СССР не было табу на Первую мировую войну, про нее писали и говорили, но не часто. И не удивительно. Война то была проигранной. Вот про победные войны царского правительства, скажем против Наполеона снимать и писать не стеснялись. В этом вообще особенность восприятия - про победы нам приятнее слушать, нежели чем про поражения. Не случайно, другую "не знаменитую" русско-японскую войну не потчевали особым вниманием ни до 1917, ни после, ни даже сейчас. Ибо героизм солдат и моряков наличествует, а война тем не менее настолько позорно проиграна, что и вспоминать про нее тошно. Про победные же войны рассказывать легко и приятно.
Ну а касательно "якобы" политического замалчивания, то Путин по всей видимости на учебе в КГБ прогуливал марксизм-ленинизм и историю, ибо Ленинскую трактовку Брестского мира, вполне открыто изучали, так как она объясняла его необходимость и всю политическую линию связанную с борьбой за мир. Была она и в учебниках, и в Собрании сочинений Ленина, которое печаталось миллионными тиражами. Так замалчивали, что десятки миллионов книг выпустили, где про это можно прочитать. А уж про "Декрет о мире" и его значение, только ленивый не слышал.
А сколько еще при Сталине выходило разоблачений предательской деятельности Троцкого во время подписания Брестского мира...Но нет, тоже замалчивали. Раз Путин не знает, значит не было ничего.

PS. В общем и целом, Путин лишний раз показал свое антисоветское нутро (как бы кто слева на его счет каких-то иллюзий не питал) выступив в лучших традициях любителей хруста французской булки. Ну и историческое невежество, которое как правило сопровождает таких любителей как говорится при нем. Обижаться на это не следует. И так же не стоит удивляться, количеству антисоветских помоев на ТВ и в СМИ, с таким то "знатоком истории", было бы странно, если бы все было по другому. В общем, это орден Французской булки с балами.



Вручается за большие успехи Белого Дела в шоу-бизнесе.

PS2. Есть простой принцип, который практически никогда не подводит - современный антисоветчик либо идиот, либо подлец. 
Вопрос о том, кем именно является Путин, я предоставляю своим читателям. Хотя он конечно сугубо риторический.
И если что, вы всегда можете громко заявить, что ВОВСЕМВИНОВАТЫБОЛЬШЕВИКИ. В одном слово с большой буквы.


Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad june 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Да правильно Путин сказал , только не всё, и не про всех, а только про большевиков.
Вот что писал Ленин:
1)"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую"(1914)
2)"Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству"(1915).
Большевики и действовали соответственно.

Царя же снесли не они(их было очень мало), а выражаясь современным языком тогдашние белоленточники (в том числе умеренные , вплоть до членов царской семьи).
И приказ №1 [1 марта(14 марта)1917] разваливающий армию,был принят Петроградским советом в котором большинство было у меньшевиков и эсеров, а не большевиков. Кстати, великие державы(а как без них!) направили своих представителей в Петросовет, фактически признав его органом власти, и таким образом поощрив двоевластие в стране.

Так что Путин сказал правду, но не до конца.
И не педалируйте Брестский мир, он о нём слова не проронил. Многое произошло до.
В поражение в Первой Мировой, все тогдашние политические силы страны внесли свой посильный вклад.




Edited at 2012-06-28 00:50 (UTC)

Сказал и что, в отличие от его слов, все сложилось совсем по другому и к поражению в империалистической войне и краху самодержавия привел не Ленин, а его оппоненты.

Нет у Путина тут никакой правды, так как его домысли элементарно расходятся с историческими фактами, а Брестский мир, тут никак нельзя не упомянуть, так как государство начавшее войну еще в 1917 было уничтожено, а то, что образовалось на его останках в 1918 году, было вынуждено подписывать "пахабный мир" "проиграв проигравшей стороне".
В этом утверждении все ложь, так как Россия де-факто проиграла проигравшей стороне еще до Октября, и нынешние унылые попытки представить, что вот Ленин написал, смотрятся забавно на фоне умолчания не о словах, а о вполне конкретных делах конкретных людей из руководства Российской Империи и Российской Республики которые привели страну к поражению войне и цивилизационной катастрофе. Но виноваты большевики.
Правду сказал, ага. Аж всхрустнулось от накала ПРАВДЫ.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Отличный разбор. Но готов поспорить, что сейчас набегут в ваш блог левые охранители и начнут оправдывать Ботокса в духе, что его подставили спичрайтеры или его слова переврали и т.п.

Edited at 2012-06-28 01:05 (UTC)

Как показала реальность - набежали не мифические "левые охранители", а реальные булкохрустцы.

Если сказать кратко, то до прихода к власти большевики разрушали государсво и армию, а после прихода стали создавать государство и армию.
Все издержки этого процесса (в том числе поражение в Первой Мировой)вина не только их, но и всех политических сил бывших тогда в стране.

Как показывает простые исторические факты, они может и хотели, но и армию и государство разрушили правящие элиты и у виновников этих деяний есть конкретные фамилии.
Попытки же приравнять листовки на фронте от небольшой партии и высказывания Ленина к конкретным действиях конкретных лиц и конкретных групп сознательно ликвидировавших монархию и империю, а так же подорвавшие организационные основы царской армии, по меньшей мере смешно.
Хотеть и сделать, это разные вещи.
У нас же виновники то оказывается не те, кто убил империю и проиграл войну, не те, кто стоял у штурвала страны, обладая всей полнотой власти, а те кто сидели за границей и те, кто в рамках куцей запрещенной партии, печатал листовки и обещал, что скоро наступит революция, которая почему то началась и прошла вообще без них.

Во-первых и самое главное - Первую Мировую войну Россия не проиграла, никаких территорий Германии по состоянию на конец 1918 года не уступила.
Да, Россия не выиграла ничего в войне, в отличае от скажем Франции, но виновата Февральская революция, полностью разложившая армию, а никак не большевики. Достаточно вспомнить почему восстал в августе 1917 генерал Корнилов или почитать мемуары белых генералов - например Деникина.

Путин забывает и самое важное - Февральская революция в России произошла ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ УЧАСТИЯ БОЛЬШЕВИКОВ. Об этом можно даже у недоброй памяти Солженицина в "Красном Колесе" прочитать (которое кстати видимо поэтому практически и не переиздают, в отличае от сборника лагерных баек "Архипелаг Гулаг").
Постарались и сделали Февральскую революцию эсеры, Дума, думские партии, но решающую роль сыграл заговор генералов во главе с Алексеевым.

Да - часть большевиков вела пораженческую агитацию. Но большевики были очень маленькой партией, большая часть лидеров была в эмиграции (Ленин) или сидели в ссылке (Сталин). А например Анастас Микоян ушел из Духовной Академии добровольцем на фронт, после Февральской Революции Сталин, будучи редактором газеты "Правда", отказывался публиковать антивоенные статьи Ленина.
Так что Владимиру Владимировичу надо изучать историю не по "творениям" Радзиховского, Акунина и прочей неруси, а по серьезным источникам.

Владимиру Владимировичу Деграданту.

Edited at 2012-06-28 03:30 (UTC)

Читая подобные изречения, возникает ассоциация с перлами Вэ.Чаплина и неожиданная мысль - а не один ли человек пишет Чаплину и Путину?)))) то у одного, что у другого - знАчимо, пафосно и..."мимо кассы".
А вообще, большевики, при территориальной жертве 18-го года, уже к 24-му вполне себе восстановили страну (да, без Польши, Финки и Прибалтики) - но!! с Кавказом и всей очень средней Азией, при этом чувствительно построив всяких беков, баев, ханов и курбаши, придушив националистов.
А через 20 лет - и Прибалтику вернули, закрыв "польский вопрос".
Ещё раз - да, была территориальная уступка - для сохранения Революции. Ну и власти - чего недоговаривать то.
В 91-м, РАДИ ВЛАСТИ, демократы развалили страну - можно сказать что пошли на территориальные уступки. НО,
Через двадцать лет - никаких объединительных процессов, национализм цветёт по полной программе, Прибалтика, УКРАИНА, средняя Азия, Кавказ - потеряны, идут разговоры об уступках Китаю.
Половину из этих 20 лет командовал (и командует) ВВП.
Что называется, почувствуйте разницу.
А вообще, говорить об антисоветизме Путина, ИМХО, не совсем правильно - по одной простой причине. В РФ просто НЕТ просоветски настроенных чиновников высокого ранга.
Уместнее будет сказать о патриотизме (как бы это слово не было изгажено либерастами) или отсутствием такового.

При прошлом развале, Европе было не до нас, а Штаты ещё не набрали силу. При последнем же , оппоненты были на пике могущества.
Остаётся надеяться, что всё вернётся на круги своя, в виде территориий или зон влияния, только медленнее чем при коммунистах.

Edited at 2012-06-28 03:13 (UTC)

Интересненько... Любопытненько...

...с чего бы вдруг "наше всё" озадачилось озвучкой вопросов практически столетней давности??? Других дел нет? Или - очередная дымзавеса, вброс для отвлечения внимания от малоприятных для народа событий?

Re: Интересненько... Любопытненько...

похоже путен перешел Рубикон , мог пойти по стопам Сталина к 1937, а пошел по стопам Керенского в 1917 - соответственно и нынешняя Россия идет туда же
Маски сброшены , армия разрушена, Сирия будет предана, и так далее

Да есть ли Путин? Чучелка какая-то...

Я вот тоже часто думаю, ну он ж ни хуя не может на самом деле, даже посадить никого не может что-бы себе рейтинг поднять, а тупоголовые журналисты объясняют это вздором вроде "Путин своих не сдаёт".
Просто ставленник рептилоидов, фигурально выражаясь.

"...Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства.."

Вот что, больше проблем других нет???

В общем верно за исключением п.5, в котором опять мусолится "Брестская вина Троцкого". Напоминаю: позиция Т. "войну прекращаем, мир не подписываем" поддержал ЦК РКП 24.01 и совместное заседание ЦК РКП и ЦК ПСР 25.01, что фактически было выражением позиции СНК. Третий Съезд советов 27.01 одобрил доклад Т. и предоставил ему свободу действий. 14.02 Президиум ВЦИК полностью одобрил действия Т. в Бресте. Ленин никогда не говорил о "предательстве Троцкого" и после 18.02 Л. и Т. голосовали вместе за немедленное предложение мира.
"Он несколько раз открыто выступал против "национального-предателя Ленина" - вообще откровенная брехня. Ссылочку не предъявите?
А ваш любимый Сталин еще 23.02 выступал против подписания Бреста.

Стоп.. Так голосование 23.03:
"Историческое голосование по вопросу о Брестском мире в итоге приняло следующий вид[21]:
против: Бухарин Н. И., Урицкий М. С., Ломов (Оппоков) Г. И., Бубнов А. С.
за: Ленин В. И., Свердлов Я. М., Сталин И. В., Зиновьев Г. Е., Сокольников Г. Я., Смилга И. Т. и Стасова Е. Д.
воздержались: Троцкий Л. Д., Дзержинский Ф. Э., Иоффе А. А. и Крестинский Н. Н."
А когда он был против? Что=-то вот в голове по этому поводу крутится, но ухватить не могу

Архиправильно!

На хуй Путина, вместе с челедью!

мне интересно другое, какая мразь редактирует жж русскоязычный. первую стр смотреть невозможно..

Да блин фконтакте тоже выборку статей выдаёт отменного качества...

Разве только историческое?

А можно еще вот так
http://0-logik.livejournal.com/66666.html

Зато Путин против фильма "Служу Сов.Союзу"!

Наговариваете.
Путин поставил мединского, который патриот, который против фильма "Служу Советскому Союзу" на НТВ 22.06.12.
Его просто не послушал агент ЦРУ Кулистиков.
А Вы говорите "антисоветчик...антисоветчик...".


Edited at 2012-06-28 04:37 (UTC)

Re: Зато Путин против фильма "Служу Сов.Союзу"!

Ыц...
Как показал опыт этой зимы, режим может в 24 часа перекрыть кислород кому угодно. Венедиктов вылетел с "Эха" впереди собственного визга менее чем за сутки. Кулистиков не вылетел. И не вылетит. И на письмо Мединского он плевать хотел, потому что логика Кулистикова совпадает с логикой ВВП и всей российской "йелиты", а в Мединском заговорила остаточная честность историка и некоторые представления о том, что может сотворить с этой самой "йелиткой" (включая и его собственную, безусловно, очень дорогую шкурку) обозленный народ.
Кулистиков министра послал на йух - и что, ему за это выписали какой-нить ай-яй-яй?
Нет. Причина - см.выше.

Чем хреновей дела в настоящем, тем активнее

надо плевать и гадить в прошлое страны, что бы нынешние проблемы казались менее значимыми, а происхождение проблем объяснять родимыми пятнами прошлого и наследием проклятого режима.
Это давнишняя придумка.