?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Написать анонимный донос Следующий пост
Мы не жили при социализме, но он живет в нас
Швондер
colonelcassad


Занятная фото на Вотте, как я понял, это с одного из последних митингов.
Глядя на этот лозунг, почему то вспоминается "Мы в империи - империя в нас". Вот казалось, ну какое-дело молодежи до социализма (со всеми его достоинствами и недостатками), при котором они не жили и которого не видели. Но дети вырастают и неожиданно выясняется, что при всей мощи либеральной мозгомойки и деградации системы образования, которое уходит в сторону производства примитивных потребителей, появляются молодые носители социалистических и коммунистических идей.
С чисто прагматических позиций, это можно объяснять ухудшением экономической ситуации, политическим недовольством или простом молодежным бунтом. Но с экзистенциальной точки зрения, это вполне себе явные требования лучшего мира, нежели тот, который есть сейчас. Несмотря на то, что с момента гибели СССР прошло уже чуть более 20 лет, ничего иного в качестве альтернативы коллапсирующему капитализму не наблюдается. Поэтому так или иначе, интерес тех, кто при социализме не жил и социализма не видел, к социалистическим и коммунистическим ценностям объективно неизбежен, ввиду отсутствия внятных альтернатив рассыпающемуся физически и экзистенциально мироустройству.


Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo mgu68 19:51, Среда 161
Buy for 760 tokens
Наверное, такой большой пост мы делаем впервые. Впереди зима, людям очень нужна любая помощь. Читатели моего журнала знают, что с 2014 года у нас дома организован склад, где любой беженец может найти первую необходимую помощь, от медикаментов (несколько коробок) до продуктов питания, канцелярии для…

  • 1
Я была частью молодежи в 70-80-е годы. Не помню такого. Мы, конечно, хотели жить лучше, бывать в других странах, видеть магазины без очередей, мечтали об отсутствии дифицита продуктов и шмоток. Но о капитализме не мечтали - это точно. В начале 80-х я на стипендию могла позволить себе летать по стране самолетами, ходила в походы и ездила в астрономические и археологические экспедиции, могла позволить себе без поступление в вуз без материального вмешательства родителей и в каких только кружках не занималась с детства, причем, совершенно бесплатно.

Ну ладно, не вся молодежь, конечно. Утрировал.
Но вот я сам был свидетелем тенденций "жить как за границей" вкупе с "в СССР жить плохо".

>Я была частью молодежи в 70-80-е годы. Не помню такого. М... Но о капитализме не мечтали - это точно.

Помните. просто тогда это называлось по-другому. "Социализм с человеческим лицом", "нормальное общество", "жить по-человечески, как все белые люди"

>В начале 80-х я на стипендию могла позволить себе летать по стране самолетами, ходила в походы и ездила в астрономические и археологические экспедиции, могла позволить себе без поступление в вуз без материального вмешательства родителей и в каких только кружках не занималась с детства, причем, совершенно бесплатно. ... Мы, конечно, хотели жить лучше, бывать в других странах, видеть магазины без очередей, мечтали об отсутствии дифицита продуктов и шмоток.

Угу. И Вы, как и я, и как 99% населения СССР полагали, что вот всё вышеизложенное - самолётом на стипуху, бесплатные кружки и хлеб по 25 коп. - будет всегда. Просто мы вот сейчас заставим партию "дать порулить", и батон по 25 коп. останется, а пиццерия на каждом углу и свободный выезд за кордон - просто так добавятся. И очереди мистическим образом рассосутся. Вот и нонешние думают, что при социализме можно будет жить на стипуху, а свободный Интернет как был, так и останется. Спросите этих молодых - а кто из них хочет ехать "на картошку"? А кто хочет стоять 3-4 года в очереди на получение права купить телевизор? Ну, пусть, теперь будет очередь на право купить ноут - это их устроит?

Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

> Спросите этих молодых - а кто из них хочет ехать "на картошку"?
Да, этот вопрос правильный.

> А кто хочет стоять 3-4 года в очереди на получение права купить телевизор?
Да ладно Вам. Если бы речь о машине, то как-то так, но уж телевизоры то можно было приобретать быстрее, при необходимости (это даже если не рассматривать варианты с переплатой). Люди стояли в очередях на многое, при этом менялись и т.п.

> Ну, пусть, теперь будет очередь на право купить ноут - это их устроит?
Тогда уж не просто ноут, а ноут по-дешевки, тысяч за 5. Ну или без очереди в комиссионке в два раза дороже мировой цены, т.е. тысяч за 30.

Советская система была обывательски не удобной, но все-таки более гибкой чем "телевизор в 3 года".

Re: Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

> Да ладно Вам. Если бы речь о машине, то как-то так, но уж телевизоры то можно было приобретать быстрее

поговорил с отцом. Каюсь - с телевизором промахнулся. рубин-714 мы в своё время купили действительно без открытки. правда, очень долго ждали, когда он появится в магазине, а потом по наводке ринулись в атаку. Но - по открытке (т.е. стоим в очереди, когда она до нас доходит, по почте высылают открытку) наша семья купила несколько шкафов и других предметов мебели, холодильник и автомобиль.

>Тогда уж не просто ноут, а ноут по-дешевки, тысяч за 5

Это с какой радости? в 1987 г. средний телевизор стоил 480 руб. А средняя по стране зарплата - порядка 300. Молодёжь готова покупать ноут "Электроника" по 20-30 тыс. руб.? А она готова ноут зарубежной поставки за валюту или чеки "Берёзки"? При том, что рубль перестанет быть конвертируемым? Или предполагается, что социализм вернётся, а обменные пункты никуда не исчезнут?

Вот и я о том

>поговорил с отцом. Каюсь - с телевизором промахнулся. рубин-714 мы в своё время купили действительно без открытки. правда, очень долго ждали, когда он появится в магазине, а потом по наводке ринулись в атаку.
Не без этого. Но, по-сути, т.е. по обывательскому удобству, Вы правы, год вполне можно было прождать, а местами и больше.

> Это с какой радости?
Это скидка на НТП и внедрение его плодов в народное хозяйство.;)

> в 1987 г. средний телевизор стоил 480 руб. А средняя по стране зарплата - порядка 300.
Гм, а сколько стоил не средний, а дорогой телевизор? ;) Все было дешевле, однозначно, впрочем и средняя зарплата была заметно меньше, порядка 200. Но дело не в этом, просто телевизор тогда и ноут сейчас - разные вещи, в смысле телевизор тогда был ближе к хайтеку, чем сейчас ноут. Ноут сейчас - это что-то типа переносного кассетного магнитофона или плеера тогда.

> А она готова ноут зарубежной поставки за валюту или чеки "Берёзки"? При том, что рубль перестанет быть конвертируемым? Или предполагается, что социализм вернётся, а обменные пункты никуда не исчезнут?
Дык, тут опять масса нюансов, вполне вероятные ограничения на потребление компов в качестве бытовых товаров компенсируется вооруженностью компами учебных заведений и т.п. Тут уж скорее следует упирать на ПО, типа развлекалова станет на порядок меньше.

Re: Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

>в 1987 г. средний телевизор стоил 480 руб.
то-то в конце 80-х поляки вывозили из СССР телевизоры и холодильники ж/д составами - очень хорошо помню перрон, сплошь забитый поляками и коробками. Значит, за границей телевизоры стоили ДОРОЖЕ.
и не только поляки, наши предприимчивые люди вывозили бытовую техники, начиная с утюгов, полными прицепами легковых а\м.

Re: Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

А импортная техника в "Берёзке" откда тогда бралась? И почему западные телефизоры-магнитофоны-видики разлетались как пирожки?

Re: Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

ничуть не загибаю, ибо был свидетелем.
А в "берёзке" импортная техника бралась понятно откуда, и правильный вопрос - почему её там покупали?
во-первых, потому, что чеками выдавали зарплату загранкомандировочным, чтобы сэкономить валюту, и в "берёзке" техника стоила заведомо дороже, чеки перепродавались по курсу от 1,5 до 3-4 рублей.
а "в-самых-главных" потому что она импортная, что повышало статус владельца. ну и изготовлена несколько более аккуратно при тех же технических характеристиках, но это не главное, главное - престиж. Электронные платы, кстати, делались как раз хуже наших, корпус и механика получше.
так что ещё раз повторюсь: в конце 80-х советская бытовая техника в Союзе стоила дешевле, чем аналоги в Польше.

Re: Что-то Вы уж про телевизоры то загибаете

>ну и изготовлена несколько более аккуратно при тех же технических характеристиках

Что и требовалось доказать. Характеристики может, и те, но у меня японский телевизор, купленный в 70-лохматом году родственниками, а потом переуступленный мне, работал без единйо поломки до середины 1990-х. Он может и дальше работал бы, но я его выкинул, бо он ввода-вывода на современный видик уже не имел. А отечественных телевизоров я за это время сменил штук пять.

>в конце 80-х советская бытовая техника в Союзе стоила дешевле, чем аналоги в Польше

В Польше - может быть. Но Польша - это не передовая страна Запада.

Мы, конечно, хотели жить лучше

Вот вы и дали сами ответ. Хотеть можно вечно, где придел тог лучшего.
Если 10 человек за год могут построить 3 дома, то как каждому им дать по дому? Красиво жить можно только за счет кого то. Надеюсь вы понимаете, что если каждый будет получать по 100р или по 1000000р, то это совершенно одно и тоже. А вот при разделении труда картинка вырисовывается иная. Когда в одном регионе, сейчас например в Китае(а ранее (Япония, Тайвань, Гонконг, Малазия ,постоянно находились рабы) производят товар за копеки, а на другом конце мира этот товар потребляют аналогичные люди, но получающие за свой труд в разы больше.
Или вы на самом деле верите, что какой нибудь менчендайзер создаёт больше общественно полезного продукта, нежели шахтер или комбайнер или иной производственник.
Именно эта проблема и сотрясает сегодня весь экономический мир.

  • 1