?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Выборы президенты 2012
Основной
colonelcassad
Опрос #1810394 Выборы президента России 2012

На выборах президента мой выбор

Владимир Жириновский
12(1.3%)
Геннадий Зюганов
265(28.9%)
Сергей Миронов
15(1.6%)
Михаил Прохоров
46(5.0%)
Владимир Путин
425(46.3%)
Григорий Явлинский
29(3.2%)
Другой кандидат (Пеунова, Черепков, Хамиев, Мезенцев)
13(1.4%)
Пойду и испорчу бюллетень
29(3.2%)
Вообще не пойду на выборы
83(9.1%)

Будет ли второй тур выборов?

Обязательно будет
153(17.2%)
Маловероятно
492(55.5%)
Все закончится в один тур
242(27.3%)

Будут ли выборы президента честными?

Они пройдут полностью честно
93(10.4%)
На выборах будут небольшие нарушения
486(54.1%)
На выборах будут значительные нарушения
171(19.0%)
Выборы будут сфальсифицированы
148(16.5%)
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
>> второй раз так бездарно подставляться

а когда был первый раз?

это да. но всплыло то через почти 20 лет.

маловероятно, что это "они подставились".
да и не подставились они. выборы были нормальными, результат - закономерен.

Как в других городах не знаю, а у нас лучшего подарка белым лентам, чем изгнание ментами наблюдателей с участков, просто было бы не придумать.

Дело даже не в том, 30% ЕР набрала или 50%. При обоих раскладах парламент будет путинским. Дело в отношении власти к людям. И вот на думских выборах власть раскрылась в очередной раз. На президентских, полагаю, не решатся. Тем более, что это выборы одного кандидата.

Забавно, что людей больше бесит, например, не коррупция (от которой реальный вред), а беспредел чиновников на дорогах. Отношения играют роль зачастую куда большую, чем дела. И это слабая сторона путинщины.

>> изгнание ментами наблюдателей с участков
было ли это массовым явлением?
способно ли оно было коренным образом повлиять на результат?
поданы ли заявления в прокуратуру, зафиксированы ли эти действия?

>> Дело даже не в том, 30% ЕР набрала или 50%.
это правда. это именно то, что описано г-ном шарпом.

>> И это слабая сторона путинщины.
а по-моему, это - слабая сторона людей, которым сформировали штамп "беспредел чиновников на дорогах".

>> было ли это массовым явлением?
Если меня не обманули те, кто участвовал, то да. Но люди заинтересованные, поэтому я склонен поделить на десять. Но дело, опять же, не в массовости. Если изгнали даже всего с десяти-двадцати участков, то сам факт того, что сделали это не хулиганы, а путинские полицаи, очень больно бьёт по имиджу всей путинщины.

>> способно ли оно было коренным образом повлиять на результат?
Не знаю. У меня нет достаточных данных. А у кого есть, опять же, заинтересованы и надо делить на десять. Мне сказали, что в Питере на самом деле больше всех набрали СР (я верю, у них агитация самая мощная была), на втором месте КПРФ (и в это я склонен верить), на третьем ЕР, на четвёртом ЛДПР.

>> поданы ли заявления в прокуратуру, зафиксированы ли эти действия?
В прокуратуру? А прокуратура примет?
Я помню Бронзовую Ночь в Эстонии. Тысячи избитых, покалеченных, убитые полицаями. Незаконные задержания, пытки, издевательства. А потом канцлер юстиции выступил и сказал, что жалоб не было на действия полиции. И это в Европе, типа. А уж у нас-то лучше к прокуратуре и близко не подходить.

>> а по-моему, это - слабая сторона людей, которым сформировали штамп "беспредел чиновников на дорогах".
В Европе проколовшийся чиновник подаёт в отставку. Ясен пень, они там воруют со страшной силой. Но есть корпоративная дисциплина. Воруй, но не зли народ, а то лавочка для всех прикроется. И получается очень мило. Народ думает, что чиновники боятся его. А чиновники в спокойной обстановке продолжают тырить.
У Путина всё иначе. Прокол за проколом, но непопулярные министры и губернаторы в ответ на все претензии только самодовольно лыбятся. Путин своих не сдаёт. Даже в ущерб всей своре. И верные путинцы чувствуют полную безнаказанность. И, что самое забавное, демонстрируют.
И в таком раскладе очень просто внедрять штампы. Чиновники - воры. Чиновники - отморозки. Чиновники - педофилы. Даже при том, что отморозков среди них, может быть всего 10%, а педофилов 1%.

>> Но дело, опять же, не в массовости.

именно в ней. потому что именно "массовые нарушения на выборах" стали предлогом для эскалации.
опять же, если была команда, почему путинские полицаи не зачистили вообще все участки, а топорно, подставляясь под камеры внезапных яблочников, выгоняли наблюдателей в определенных местах. система что, не могла размазать ворованные голоса ровным слоем на 95 000 участков что ли?

>> больше всех набрали СР (я верю, у них агитация самая мощная была), на
втором месте КПРФ (и в это я склонен верить), на третьем ЕР, на четвёртом ЛДПР

да и не надо никому верить. все врут, правда на пересечениях мнений, очевидно. я вот в этом вопросе всегда смотрю ВЦИОМ, ФОМ и Леваду. два месяца мониторинга до выборов, экзитпулы сразу по окончании. во всех этих данных расхождение с официальным итогом выборов - процентов 7 максимум. и то, по-моему по Леваде и за несколько недель до выборов. но тот же Левада в экзитпулах дал ЕР 47%, КПРФ 19% и т.д.

>> А прокуратура примет?

Примет, если грамотно оформить и подать. а еще снимать процесс подачи (или хотя бы аудиозапись делать). а вот если факты не подтвердятся, то подающий, насколько я помню, сам рискует понести наказание за клевету. так может еще и в этом причина, что миллионы и миллиарды зафиксированных нарушений внезапно превратились в 114 дел, которые ведет СК?

>> В Европе проколовшийся чиновник подаёт в отставку

чиновники везде разные. и у нас, бывает, подают (правда, либеральная общественность тут же начинает завывать, что, мол наворовался и ушел, или почему не в тюрьму, почему не застрелился и т.п.), бывает что и там посмеиваются (см. Италия, Франция)

насчет всех непопулярных министров не буду утверждать, но бытует мнение, что например мебельщик поставлен только за ради того, чтобы провести непопулярные меры по реформе. т.е. сокращения, расформирования, наезд на ВПК. второй этап, собственно, строительство нового облика, возглавит другой человек. мои армейские камрады говорят, что с большой вероятностью новым МО у Путина будет либо Рогозин, либо вернется практика, что МО будет военным.

к онищенко, кстати, у меня нет вопросов. тут Дымов недавно выступал, он теперь, оказывается, с/х занимается, рассказывал, что если б не онищ, нас бы уже всяким дешевым гавном гмошным из европы завалили. а так - у нас с/х стимулируется и развивается. по мясу свиней и говядины мы уже сами себя обеспечиваем, в пятилетней перспективе - выйдем на такие же объемы по птице... я вот только не помню, он за всю россию говорил, или только за моск.область((( но тенденция понятна, во всяком случае.

а вот к голиковой, лично у меня, есть очень большие вопросы, тут ты прав. я уже активно не хочу своего ребенка сдавать в то, что она из школы делает. лучше уж его в англию отправить или во францию...

>> почему путинские полицаи не зачистили вообще все участки, а топорно, подставляясь под камеры внезапных яблочников, выгоняли наблюдателей в определенных местах.

В тех случях, про которые мне рассказали, у наблюдателей не было камер. И ни один мент не пострадал.

>> система что, не могла размазать ворованные голоса ровным слоем на 95 000 участков что ли?

Конечно, нет. Во-первых, нет смысла тырить голоса везде, если в некоторых регионах и так хорошая поддержка. Во-вторых, за результаты выборов отвечают путинские губернаторы. И что делать ленинградскому губернатору, если в Питере не любят ЕР? Как ни размазывай, а не любят.

>> но тот же Левада в экзитпулах дал ЕР 47%, КПРФ 19% и т.д

1. Это данные по России, а я говорил про Ленинград.
2. Левада всегда были пидорами, верить им нельзя.

>> Примет, если грамотно оформить и подать.

Не верю я в сказки. Верю только практике. А она говорит обратное.

>> а вот к голиковой, лично у меня, есть очень большие вопросы, тут ты прав. я уже активно не хочу своего ребенка сдавать в то, что она из школы делает.

Не понял. Верный путинец Голикова - это минздрав. А школы похабит не менее верный путинец Фурсенко.

>> у наблюдателей не было камер
ни одного мобильника с фотиком у кучи народа, которую выгоняли и которые наблюдали? такое возможно?

>> Конечно, нет.
в том то и дело, что все "доказательства" основаны на том, что идет какой то условный график, а потом, внезапно, на одном участке процент шкалит до 90. и все сразу говорят - ага, тут приписали (вбросили, откаруселили). так что мешает губеру, который обеспечивает результат, разнести этот вброс на несколько участков, если, опять же, по утверждениям оппозиции, результаты переписали главы избиркомов, после закрытия участков.

>> Левада всегда были пидорами, верить им нельзя.
согласен на 100%. он и финансируется из оплота свободы. именно поэтому я искал инфу ФОМа и ВЦИОМа, которые, вроде как проправительственные. а ФОМ - так вообще непонятная чья контора.

>> Не верю я в сказки.
ну с верой не поспоришь. ни статистикой, ни здравым смыслом, ни чужой практикой.

>> Верный путинец Голикова - это минздрав
да, попутал... она, кстати, при медведеве стала министром.

>> ни одного мобильника с фотиком у кучи народа, которую выгоняли и которые наблюдали? такое возможно?

Дело не в наличии камер. А в возможности и желании их применить. Как правило, наблюдатель - обычный студент, и идти на конфликт с мусорами ради какой-то там партии он не станет.

>> так что мешает губеру, который обеспечивает результат, разнести этот вброс на несколько участков

Полагаю, что не везде можно вброс легко провернуть. Одно дело, если наблюдателем на участке студент, и там всё просто, и совсем другое - когда кто-то влиятельный или дюже грамотный.

>> он и финансируется из оплота свободы. именно поэтому я искал инфу ФОМа и ВЦИОМа, которые, вроде как проправительственные. а ФОМ - так вообще непонятная чья контора

Деньги не пахнут. А у Путина их более чем очень много.

>> ну с верой не поспоришь

С Вашей верой в честность выборов и работы прокуратуры тоже трудно спорить. А я с прокуратурой дело уже имел, поэтому делаю выводы. Да и работниками комиссий пообщался.

>> она, кстати, при медведеве стала министром.

И что с того? Медведев тоже путинец.

>> идти на конфликт с мусорами ради какой-то там партии он не станет.
инет - царство анонимов. откуда мент поймет, кто именно его снял? захочет ли искать, отрывать жопу, совершать лишние телодвижения? и потом, привязать запись к человеку - практически невозможно. не я и все.

>> Полагаю, что не везде можно вброс легко провернуть
если исходить из установок, которые озвучивает оппозиция, то как два пальца об асфальт. ну потому что "массовые". и "повсеместно".

>> А у Путина их более чем очень много.
отлично сказано. инфа 146%? сколько, кстати, не в курсе? 40 млрд долларов, поди?

>> А я с прокуратурой дело уже имел
ох, да. прокуратура - штука тяжелая, ктоб спорил. главное - верить в себя, обладать нужными фактами, а самое главное - все протоколировать. когда прокурорские понимают, что их пишут, в 9 случаях из 10 - они меняются кардинально.

>> Медведев тоже путинец.
возможно. но не факт. большинство политологов все же считают медведева самостоятельной фигурой, хоть и подверженной влиянию путина. и все самые не популярные реформы пришлись на медведевский срок.

>> откуда мент поймет, кто именно его снял?

Студент идёт наблюдателем, чтобы заработать пару тысяч. Выпинывающий его мент для него неожиданность. Студент и не думает заниматься съёмкой изначально. Но даже если бы студент и знал, что его, вероятно, погонят с участка, не факт, что стал бы заниматься съёмкой. Оно ему надо, рвать задницу ради какой-то там СР, ЛДПР или Яблока?

>> инфа 146%? сколько, кстати, не в курсе? 40 млрд долларов, поди?

В ЕР много членов. И неплохие спонсоры. Плюс, доступ к казённым деньгам. Сколько там миллиардов они на выборы кинули, не знаю, но позволить себе могли многое.

>> большинство политологов все же считают медведева самостоятельной фигурой, хоть и подверженной влиянию путина

Так про любого путинца можно сказать. Они все насколько-то самостоятельные, а на сколько то подвержены влиянию. Кто-то больше, а кто-то меньше. Тут и экспертом не надо быть :)

>> Студент и не думает заниматься съёмкой изначально.
значит плоха та партия, которая его взяла наблюдателем и проинструктировала. значит так и надо.

>> В ЕР много членов. И неплохие спонсоры. Плюс, доступ к казённым деньгам.
В КПРФ тоже. и в ЛДПР. и в СР. даже у Яблока всё это есть. это не доказывает вообще ничего.
вот годный текст на эту тему. http://antiliberast.ru/blogs/2759/ чисто логический, местами спорный, но хороший. старый, конечно, но ничего с тех пор не поменялось. так что - бездоказательно про то, что путин все украл.

>> Так про любого путинца можно сказать.
отнюдь. как бывший политтехнолог говорю.

  • 1