?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Написать анонимный донос Следующий пост
И сумрачный германский гений...
Основной
colonelcassad


Просто отличная статья Владимира Бушина на тему "от откровений" профессора Хавкина, что с 1944 года война стала для немцев Отечественной.

И сумрачный германский гений...
Читать дальше...Свернуть )
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Великая Отечественная Война»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 173
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

"наша Отечественная превратилась в захватническую, а их захватническая стала Отечественной."

Бедняга Бушин.
Неужели непонятно, что как бы ни мало исторической правды за воюющей стороной, при отступлении на свою территорию включаются дополнительные психологические механизмы и инстинкты защиты своего государственного дома?
При этом наступающая сторона вовсе не превращается в агрессора. С чего бы это?

Бушина и раньше частенько заносило. А это уж совсем чересчур.
Желаю ему восстановить живость и ясность мысли.



Edited at 2019-08-22 19:43 (UTC)

и Красная Армия далеко не гуманными средствами боролась в том числе с мирным населением

в том числе с мирным - т. е. в целом с мирным и немирным (вооруженными силами). Надо же, какая негуманная Красная армия - негуманно боролась с вермахтом.

Не знаком ни с одним, ни со вторым, но судя по всему - имеем эпическое. Как минимум в том аспекте, что Роммель того не из-за слабых нервов, а как участник заговора против Гитлера. Не захотел близко общаться с Гестапо. То есть, с точки зрения автора текста присутствует историческая неточность.

С другой стороны, описываемые автором косяки фигуранта... Ммм...

Я так объясню кое-что. В свое время интересовался немного темой, кое-чего полистал. Так вот. Главный мотив немцев к войне - реванш за Версальский договор. Вот у нас в Украине с 2013 года какая мечта? Войти в ЕС, НАТО и жить - не тужить, во всеобщем уважении. На самом деле эта идея полностью тождественна той, которая лежала в основе Майн Кампф, только они хотели вернуться к той Германии Бисмарка, которая наполняла их гордостью, а наши товарищи евроинтеграторы просто хотят все иметь и ничего не делать. Ну и бандеровская часть - она хочет реванш за 45-й... Полное тождество.

Еще раз - в основе идеологии нацистов лежала идея реванша. И уже из этой идеи Гитлер выводил и жизненное пространство для немецкой нации, и воссоединение немецкой нации - короче, всю петрушку. Причем он это выводил в условиях действия Версальского договора, намеренно унизительных и намеренно кабальных для Германии, и потому речи его истерические проливались елеем на душу рядового немецкого бюргера. Кстати, если мне память не изменяет - кто-то из наших партийных деятелей 20-х годов предсказывал, что из Версальского мира вырастет новая война в Европе. Вот только кто - запамятовал.

Мдям.

Так что же про отечественность войны для немцев?

Если мы будем говорить об идейной стороне немцев в период с 1932 года - ими война в Европе рассматривалась как отечественная. В смысле - как война за интересы немецкого народа. Правда, Майн Кампф слегка так вывернул мозги, и потому интересы немецкого народа оказались несколько гипертрофированы - но идейное наполнение рядового немца в условии тотального торжества нацистской идеологии, пропаганды, энтузиазма (а перед войной и в первые годы в Германии был энтузиазм) было глубоко патриотическим и воспринимало войну как справедливую.

Входя в 1941 году на территорию СССР, они не чувствовали себя захватчиками или агрессорами - они думали, что идут забирать свое по праву, как им сказал фюрер. Или просто об этом ничего не думали. То есть в 1941 война фашистами воспринималась как справедливая, за свое, и в этом смысле - отечественная.

Почему не было такого наполнения патриотического, как у нас? Почему не было партизан, были... Они были на самом деле - но когда мы говорим о партизанах на территории Германии, так вот к тому моменту СМЕРШ уже был серьезной машиной. Почему не было массового подпольного движения? Во-первых, в зонах оккупации значительную часть населения прогнали через лагеря перемещенных лиц. Фильтрация была сумасшедшая. Во-вторых, еще со времен Версаля немцы усвоили правила поведения побежденных. В-третьих, на советских территориях была проведена советизация, а это очень серьезный фильтрационный фактор.

Одно отличает советского солдата от фашистского. Они не считали советских людей людьми. А наши деды помнили, что они тоже люди. И потому их отечественность рядом не стояла с нашим народным гневом.

Строго говоря, о Lebensraum, как о обосновании говорили и до ПМВ. И идея реванша - лишь подмена\сокрытие истинных целей войны для своего населения.

Вы не обижайтесь, Борис,

но для того< чтобы постить всерьёз об идиотах любого рода (что про Эйнштейна херню, что [про мудаков Рыжкова и Хавкина, надо уже сильно всерьёз бояться падения посещаемости саита всякими мудозвонами.

Всего доброго.

Re: Вы не обижайтесь, Борис,

Отсутствие посещаемости сайта персонажами вроде вас меня нисколько не тревожит. Надеюсь вас здесь более не увидеть. Ничего хорошего пожелать не могу.

Бушин конечно дед уважаемый, но все же в данных вопросах лучше опираться на документы, а не личные оценочные воспоминания ветеранов, которым уже под сто лет, со всеми вытекающими.

Итак, что нам говорят документы:

Командующий 4-й танковой армией 1-го Украинского фронта Д. Д. Лелюшенко вспоминал:

Командирам соединений, частей и политическим органам в связи с этим военный совет армии дал указание об усилении бдительности и воинской дисциплины в отношении к местному населению, напомнил об интернациональной миссии воинов Красной Армии. По этим вопросам среди воинов велась разъяснительная работа всеми командирами, политработниками, партийными и комсомольскими организациями. Короткие привалы во время дозаправки танков горючим, пополнения боеприпасами,— словом, каждая минута была использована для разъяснительно-воспитательной работы.

В то же время разъяснительная и воспитательная работа политорганов сопровождалась жёсткими карательными мерами со стороны военных комендатур и военной прокуратуры. По данным военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 г. за совершённые бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами более 4 тыс. офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов завершились вынесением смертных приговоров.

2 мая 1945 г. военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта докладывал:

… Военная прокуратура … потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д.
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее … ряд таких случаев ещё зафиксирован.
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.
Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих…

ПыСы.
И это только вершина айсберга, то что попало в поле зрения соответсвующих органов и было предано огласке.
Понятно, что фактически можно все эти факты умножать на 2-3-4-5.

Война дело такое.

Edited at 2019-08-22 20:10 (UTC)

Да, именно такое.
Но это не делает наступающую армию агрессором.

Как-то кучно еврейские властители дум пошли. То Дмитрий Быков про Гитлера-освободителя, то этот теперь. Я думал, что у евреев врождённое чувство ненависти к нацистам.

Это скорее особенность части отечественной "интеллигенции".
Касательно же вопросов ненависти к нацистам, то по ситуации на Украине можно заметить, что явление "жидобандеровщины" вполне себе проросло в украинском обществе.

Не надо так люто наезжать на этого Хавкина.
Надо с др.стороны посмотреть: тут потенциальный абажур/кусок мыла сострадает мыловару/абажуроделу. Просто он вот такой, со своим мнением. Если его поковырять палочкой, он наверное и для холокоста оправдание найдет, и поддержит.

Был у нас один клоун Павленский.

Тут в "Мордоре" с ним обращались аккуратно, то яйца от брусчатки отколупывали, то из колючей проволоки вытаскивали, то рот им же зашитый расшивали.
А стоило ему в свободной Франции двери банка ради куража поджечь, тут его и демократизировали по полной, тут же взвыл.
И нам надо учиться подобной демократии.
Нарушил закон - жёстко принять в кутузку! Один хрен для либералов "Мордором" останемся, как их в жопку не целуй.

Да, странный еврей пошёл. Что за чудеса либерализм творит. Скоро и холокост объявят борьбой немцев с жидобольшевизмом. Ой-вэй.

клятий путен клятий мордор ууууу

Попадались пару раз мне "интеллигентки"

две особи еврейской национальности в соцсетях с говорящими фамилиями. Столько надменности, злобы, желчи говна и хамства я никогда не слышал. Обе интеллигентки, с высшим образованием, из богатых семей, как они говорят. Родились много позже Сталина, но при одном только его упоминании, причём контекст неважен, срываются на истерику, мгновенно начинают проклинать тебя, твоих родителей, называть мразью, быдлом, совком ну и полный набор. Прямо гной и слюни текут с экрана монитора. Причём никто из них лес не валил, объедками не питался, любопытно, что однофамильцы или родственники с ними были революционерами, то есть фактически были соратниками Сталина, обе выросли в СССР, получили бесплатное высшее образование, которое тратят на то, чтобы с ожесточением поливать грязью землю в которой выросли.
Как можно понять таких людей и нужно ли это?
И да, судить обо всех евреях по этим отщепенкам я не буду.

Как можно такое озвучивать? Хотя да, либеропидарастам только так и можно - где Гитлер становится невинной овечкой, затравленной злобными иванами.

Бляди эти либеральные еще не знают как Б.Пастернак к крестьянству относился. С ума бы сошли, придурки.
А Мандельштам нарвался. Маленьким бляденышем оказался с фигой в кармане. История исправила эту ошибку природы.

хавкин, гнусное твое еблище, а кто немцев приглашал то в 1941?
никто.
сидели бы в своей Германии, и их бы никто не тронул потом.


Edited at 2019-08-23 04:13 (UTC)

Херню несут оба. Ну, с жидом все понятно, он свои 30 шекелей отрабатывает. Но кто заставляет врать правдоборца Бушина? Да, объявить Отечественную войну гитлеровские подельники не спешили. Но пытались. Накал патриотических воплей в Германии нарастал с 1943. Фильмы там всякие и прочая пропаганда. А почему не объявили? А потому что немцы особо на Отечественную войну не рвались. Если у нас в народное ополчение шли сотнями тысяч, то в их фольксштурм пришлось загонят силой, под угрозой расстрела. Война хороша, когда далеко от тебя. А как близко подошла, так немцы все пацифистами и заделались. Ну, не се конечно, хватало и фанатиков тысячелетнего Рейха, были те, кто боялся мести, а кто-то реально свою фашистскую Родину защищал... Бои в Германии были ожесточенные. Так что предмет для разговора есть. В конце концов, Отечественная война - не сугубо наш бренд. Но в Германии она так и не началась.
Однако и Бушин врет. Какого х... он приплел самоубившихся генералов германских? Самоубийство Удета - темный лес. Записки с текстом: "Для Бушина. Смоубиваюсь, потому что не верю в победу Германии, прощайте, партайгеноссе!", - Удет не оставил. Так что причина суицида может быть любой. От "жена бросила" до "просрали битву, а теперь отвечать придется". Чуваки из второй половины 1944 - это по большей части жертвы неудачного заговора против Гитлера. Роммелю так вообще поставили ультиматум: или стреляешься и остаешься героем, а семью не тронем, или будеш повешен на струне, как прочие, а семья отправится в концлагерь. Лис пустыни выбрал первое. Разгром в Белоруссии тут совершенно ни при чем. И только Гиммлер, Гитлер и прочие в конце списка - это наши клиенты. Эти точно боялись поражения и наказания. Но сколько их там? А все остальные - это бушинское вранье. Пусть уже запомнит накрепко: ложью за правду не борются.