?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
О роли немецких ракетчиков
Швондер
colonelcassad


Фрагмент из интересной работы "Городомля. Немецкий след в советском ракетостроении", где рассматривается история немецких специалистов вывезенных после окончания Великой Отечественной Войны с территории Германии в Городомлю, где они передавали советским ученым и инженерам свои знания о создании ракетного вооружения.

О «сотнях немецких ракетчиков»

Сразу хочу развенчать некоторые утверждения о сотнях «немецких ракетчиков», учавствовавших в работах в СССР. На самом деле как раз настоящих «ракетчиков» были единицы (но они все же были, и отрицать это нет смысла). Тем не менее, приведу слова руководителя отдела аэродинамики филиала НИИ-88 в Городомле, Вернера Альбринга:

«...все значительные разработчики из Пенемюнде, за исключением господина Греттрупа, уже были переправлены в США. Русская сторона вынуждена была пойти по другому пути. Германия была страной, обладающей достаточно большим количеством способных инженеров и техников, которые, несмотря на то, что они не занимались непосредственно разработкой ракет, на основании своего образования могли создавать нечто подобное. Так нашлись баллистики от Круппа и специалисты из Геттингена по управлению, которые во время войны имели дело с авиационной автоматикой и управлением торпедами...»

В связи с этим как не вспомнить незабвенные слова Бывалого из кинофильма Гайдая «Операция Ы»: «Всё уже украдено... до нас...». Основная часть специалистов, на самом деле работавших в ракетной отрасли Германии во главе с Вернером фон Брауном убыла в США. Оставшиеся после такой зачистки специалисты, работавшие в сфере реактивной техники (в том числе и в авиации), а также просто хорошие инженеры и ученые были «подобраны» англичанами в Фарнборо (центр британских исследований аэронавтики) и французами.

Подтверждают это и советские документы того времени:

«Об организации опытных испытаний ракет Фау-2, собранных в Нордхаузене. Это особенно важно решить сейчас, тем более что англичане осенью прошлого года испытали стрельбой захваченные у немцев Фау-2. Над такими же Фау-2 усиленно работают американцы.»

Таковы были реалии того времени...

Так каков же вклад немецких специалистов в ракетную программу и последующие успехи СССР?

Последние 10-15 лет этот вопрос активно обсуждался в границах территории бывшего СССР. Мнения разделились. Варианты:

1) Только благодаря немецким специалистам, их разработкам и идеям и только исключительно благодаря им, СССР смог опередить США в конце 50-х годов.

2) Никакой помощи от немцев получить не смогли — они просто «пожили» здесь какое-то время и саботировали работы.

3) Немецкие инженеры помогли разобраться с технологиями Фау-2, в переводе документации. Кроме того, некоторые идеи, предложенные немцами, были использованы в последующих советских разработках.

Попытаемся кратко, в двух словах проанализировать первые два варианта (я лично считаю, что верен 3-й вариант).

* * *

1) Если так, то почему так «подзадержались» США. Ведь у них был практически весь «костяк» ракетчиков во главе с Вернером фон Брауном. Как смогли «русские», пользуясь исключительно пусть и подробными, но эскизными проектами, сработанными немецкими специалистами и не допуская их совершенно(!) к практическим действиям (тесты, производство, испытания), даже не выпуская за пределы закрытых территорий наподобие Городомли (почти не приспособленных для этих масштабных целей), полностью реализовать немецкие задумки???

* * *

2) Отмечу, что буквально два десятка лет тому даже признание проживания немецких специалистов в СССР после войны считалось святотатством. Но времена меняются. Был ли «саботаж» среди немецких инженеров? В современном понимании — нет. В то же время, как и многие «мастера», немцы не спешили передавать русским все свои приемы работы и знания. К примеру, «не получалась» сварка в присутствии наших рабочих. Об этом можно прочесть в [1]. Да и не все привлеченные к работам имели такую уж высокую квалификацию. Напомню выше использованную формулу: «Всё уже украдено... до нас...». Однако, не вызывает сомнений, что последующие разработки ракетных двигателей, систем управления, абрисов и конструкции ракет базировались на «Фау-2», а возможно и с использованием идей немцев (в той же Р-2: отделяемая головная часть, наддув баков и пр.). Да и двигатель Р-2 представлял собой скорее форсированный вариант Р-1 (читай — «Фау-2»).

И приведу одну показательную цитату из книги В.П. Мишина, в последующем сменившего Королева в качестве главного конструктора ОКБ-1. Здесь он рассказывает о впечатлениях, полученных от первого контакта советских инженеров с ракетой «Фау-2», которая после неудачных испытаний на польском полигоне была найдена в районе Близна летом 1944 года:

«Нам поставили задачу — в кратчайшие сроки определить основные характеристики и общий вид немецкого «чудо-оружия». Помню, как всех поразил масштаб ракеты «Фау-2» — судя по размерам сопла, тяга двигателя достигала 25 тонн, что далеко превосходило все наши довоенные показатели. Когда для осмотра осколков приехал из Казани В.П.Глушко, А.М.Исаев припомнил Валентину Петровичу, как тот в 1942 г. доказывал, что от одной камеры сгорания жидкостного ракетного двигателя нельзя получить тягу больше 300 кг... » [21]

* * *

3) А вот третью версию подтверждает все тот же Вернер Альбринг, проработавший на Городомле все 6 лет, один из немногих авторов в последующем написавших о своем пребывании в СССР 3, реально принимал участие в работах над совершенствованием ракеты, высказал такую мысль:

«Но сегодняшний читатель мог бы спросить: зачем вообще многочисленные группы немецких техников и исследователей были привезены в Советский Союз? Среди них были не только ракетостроители, размещенные в Городомле, но также авиастроители и создатели авиадвигателей, вывезенные в Куйбышев и специалисты по разделению изотопов, которые работали в Крыму над проблемами технологий ядерного оружия. Не могли ли <...> советские специалисты сами выполнить работы, порученные немцам? Я думаю, что, разумеется, это было возможно. <...> Я думаю, что русская наука обладала и обладает высокопрофессиональными научными кадрами, которые ныне работают и в Западной Европе, и в США.» [3]

Сказав о небольшом числе немецких авторов воспоминаний о Городомле, я имел ввиду произведения, опубликованные в открытой прессе или изданные в виде книг. В то же время по мере рассекречивания документов ЦРУ появляются все новые материалы «опросов» немцев, перешедших после 1953 года на территорию Западной Германии. К сожалению — пока безимянных. Но и в них, в частности в информационном сообщении ЦРУ от 22 января 1954 года, проскальзывает вывод:

«Нет сомнений в том, что интерес советской интеллигенции к ракетам гораздо выше и гораздо более интимен, чем в Германии. Мы можем говорить о реальной и общей любви к проблеме, так, как это свойственно в Германии только очень небольшому кругу лиц. ... Если бы общий уровень техники был достаточно высок, нет сомнений, что Советы были бы первыми, кто бы использовал ракеты дальнего действия.» [18]

Отмечу, что сказано это было в конце 1953 года! Так на самом деле в последующем и произошло...

Читать книгу полностью здесь http://rvsn.ruzhany.info/0_2018/gorodomlja_01_00.html - в сборнике кратко рассматривается история работ в Городомле и роль немцев в этом процессе.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Что почитать»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Фрэнк, а у тебя есть категория не история а "баян"?

Р-1 первых десятков - на 100% немецкая. Далее - на 95%.
Р-2 - на 85% немецкая.
Далее процент последовательно падал.
Королёвская "семёрка" содержит не более 15% немецких технических решений, что вполне в мировом тренде...

P.S. Да, очень помогли в начале. Особенно в технологиях производства и контроле качества. Но дальше мы пошли сами (как и с американской атомной бомбой).

Р-2 - на 85% немецкая.

Меньше. Примерно на 50%. Форсированный двигатель, полностью новая конструкция фюзеляжа, отделяемая БЧ.

По поводу "саботажа" всё просто - немцы, как люди не глупые, понимали что в случае быстрой передачи всех своих знаний, надобность в из услугах может пропасть, а там как повезет: можно из обеспеченного ракетного КБ сразу на стройку коммунизма уехать, а можно и в соседний лес уж как повезет.

Да, всех в лес. В ОКБ стояли заградотряды НКВД, под прицелом которых трудились немцы. А как потрудились, этих немцев в подвал к Берии, и всё.

Edited at 2019-07-10 16:35 (UTC)

Эт самое. Есть же классика, Черток "Ракеты и люди".
Там в подробностях описано, что взяли от немцев в ракетостроении - грубо говоря, бизнес-процессы и базовые технологические цепочки.
Так-то Фау-2 - это одноступенчатая, не очень большая ракета с процентом успешных запусков примерно 2/3.
Успешных имеется в виду что вообще полетит приблизительно туда куда хотят. Летать точно Фау-2 не умела в принципе.
Маловато для того, чтобы спутник запустить и потом Гагарина. )

Да, у Чертока пожалуй наиболее полно и объективно описано, какой вклад составили немцы. Не преуменьшая и не преувеличивая их роль.

Ну что сказать. Р-2 я облазил в институтской лаборатории вдоль и поперек На ней и ЖРД стояли с германскими орлами, и турбокомпрессоры немецкого изготовления. В Р-5 плавно переходили наработки из ФАУ-2 и Р-2...

Так что если бы не приняли на вооружение опыт немецких конструкторов - не запустили бы первый спутник, не полетели бы первые в космос...

Как еще во времена СССР нам преподаватели рассказывали - немцев засадили за проектирование ракеты с максимальным использованием дерева. Само собой никуда это в серию не пошло...

Edited at 2019-07-10 03:45 (UTC)

Из дерева? Вот же тупые совки. А почему сразу не из говна?

А какая разница? Ваще похуй чо там и кто придумал. СССР через 15 лет после тотальной войны, потеряв треть городов и 20 миллионов лучших сынов и дочерей, запустил спутник. А ещё через 8 лет стали первыми в космосе.
Что, твари путинские, на батуте прыгаете? Ну, прыгайте дальше.

Да, а представьте себе если бы товарищи коммунисты клювом не щелкали бы и "привлекли" бы еще и тех спецов которых западные союзники растащили там по всяким фарнборо с лосаламосами.

Евреи сейчас мамой поклянутся что это не немцы.....

Но вообще нужно признать что немецкая наука в начале 20 века была самой передовой.

Edited at 2019-07-10 04:03 (UTC)

Была бы самой - ураненбомбен прилетела-бы на "Фау" в Лондон.

Про видение этого пидораса будет материал?
https://lenta.ru/news/2019/07/10/hmhmhm/

У него эти видения с начала нулевых. -)

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Не знаю про ракеты но Шмайссер под дулом ТТ создал автомат Калашникова

Шмайсер - шлемазл и плагиатор, всё придумано Лебелем и отшлифовано Браунингом а Хуго только криво копипастил своими кривыми ручками.

о немецких инженерах

участвовавших в проекте ФАУ и как они работали в послевоенном СССР хорошо описано в книге Бориса Чертока http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html

Ерунда какая то! Всему миру известно что все эти люди украинцы и казахи!

На кафедре в институте несколько баек рассказывали, как наши воспроизводили Фау-2. В основном сводилось, что наши сами воспроизвели...никаких немцев не упомилось!
Железяка по нынешним меркам очень примитивная, но тогда не было материалов, чтобы сделать нормальную камеру сгорания.

Вам рассказывали пропагандистское говно. У тебя не хватило мозгов подойти к этим рассказам критически. Или ты просто провокатор.

Взяли фау 2 присобачили туда консервную банку в нее посадили Гагарина , вот и все успехи

Все ракетостроение построенно немцами

Тополь м ярс и даже калибр это просто доработанные фау 2

Все танки это танк Кристи

Все машины это доработанный форд

Про Калашников каждому ребенку известно

Я ничего не упустил ?

Калибр это же V-1, тебе любой иксперд подтвердит.