?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Испанская анти-дрон винтовка
Основной
colonelcassad


Испанский полицейский с анти-дрон винтовкой во время подготовки к финалу Лиги Чемпионов.
С футуризмом все ок. Насчет эффективности данной модели - вопрос.

PS. По наводке читателей.
Винтовка имеет китайское происхождение. Производится уже года 2.


Anti-Drone Jammer Hikvision


2,5 года назад уже показывает концептуальный прототип.
С тех пор устройство видимо дозрело до постановки на вооружение спецподразделений.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Испания»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1

Re: вы фантастики перечитали

>>>С чего бы такие сомнения, когда все это влезает на небольшую платку с парой контроллеров (один из них DSP) и стоит всего сотню баксов.

С того, что спуфинг с установщиком широкополосной помехи придется как-то разносить. Вероятно - по времени, а это дополнительное усложнение. А еще, с того, что судя по внешнему виду, в устройстве отсутсвуют органы управления GPS спуффингом.

>>>Дрон будет в шоке достаточно долго, чтобы так удерживать больше одного.
Достаточно долго, это сколько? 1 минуту? Жаль сейчас датчика под рукой нет - в понедельник проведу эксперимент, сколько у него времени занимает восстановление после сбоя по питанию.

(Удалённый комментарий)

Re: вы фантастики перечитали

>>>Ничего там не надо разносить. Миллисекунды. Да и спруфинг тут не с целью посадить дрон, а с целью его шокировать, отупить его ориентацию в пространстве.
А широкополосная помеха не достигает тех же целей?

>>>Бред. Для глубокого шокирования приемника GPS не нужно ничем управлять, достаточно даль сотню ложных спутников и он тупо висит, пытаясь определить реальные спутники.
Вот не люблю я таких оценок чужого мнения. Равно как и терминологической отсебятины. Вы, если ставите целью, показать что умнее меня или лучше разбираетесь в вопросе, то можете считать её достигнутой. Я ни на что не претендую.

Что это за термин "шокирование приемника GPS"? Да еще "глубокое". Приемник, как правило, либо может определить свои координады, либо нет. А Вы на него зачем-то аж сотню ложных сигналов хотите подать. Для чего так много и чем такая помеха принципиально лучше широкополосной?

>>>Этого уже более, чем достаточно.
Я повторю вопрос. Достаточно для чего? Чтобы сбить? А просто сбить его нельзя? Он уворачиваться будет при наличии GPS или что? А может дрон самолетного типа в воздухе зависает, когда не может свои координаты определить?
Беспредметный абсолютно получается разговор. Мы даже не определились о каком конкретно дроне идет речь, а уже рассуждаем о возможности сбития. Одно дело - постановкой помехи помешать выполнению задачи и совсем другое что-то из чего-то сбить.

>>>А это тут вообще не причем. Питание ему никто не рубит. Ему делают хуже, его тупят.
Я знаете ли - лишен технической возможности эмулировать спуффинг на 100 спутников. Зато легко могу эмулировать сбой по питанию и посмотреть за сколько восстановится валидное определение координат. Не понимаю, почему после спуффинга приемник должен восстанавливать свою работу дольше, чем после сбоя по питанию. Вы все время на это намекаете, используя термин "шоковое состояние", но никак не обосновываете.

Edited at 2019-06-02 16:22 (UTC)

Re: вы фантастики перечитали

> "А широкополосная помеха не достигает тех же целей?"
Достигает, но чем дольше шокировать дрона, тем лучше.

> Вот не люблю я таких оценок чужого мнения. Равно как и терминологической отсебятины. Вы, если ставите целью, показать что умнее меня или лучше разбираетесь в вопросе, то можете считать её достигнутой. Я ни на что не претендую."
ПОВТОРЯЮ: вы сказали бред. И терминология не отсебятина, просто вы не в теме.
Для глубокого шокирования приемника GPS не нужно ничем управлять, достаточно дать сотню ложных спутников и он тупо висит, пытаясь определить реальные спутники.

> "Приемник, как правило, либо может определить свои координады, либо нет. "
Приемник получает со спутников информацию и определяет уже на основе этой информации свои координаты. Влиять можно на разные этапы этого процесса.

> "А Вы на него зачем-то аж сотню ложных сигналов хотите подать. Для чего так много и чем такая помеха принципиально лучше широкополосной?"
Чтобы его анализатор захлебнулся и не мог понять свои координаты.
Это в РАЗЫ дольше оглушает дрона, чем просто заглушать эфир.

>"Я знаете ли - лишен технической возможности эмулировать спуффинг на 100 спутников. "
Один микроконтроллер(с DSP) легко эмулирует ложные пакеты GPS, а так как сажать дрона не нужно, то эти "спутники" просто тупо генерируются от балды.

> Что это за термин "шокирование приемника GPS"? Да еще "глубокое".
Любой техник поймет о чем речь, тем более из контекста должно быть понятно.

> "Вы все время на это намекаете, используя термин "шоковое состояние", но никак не обосновываете."
А я думал, вы понимаете как работает GPS приемник. Но раз вы не знаете, то обосную лично для вас:
Шокировать можно :
1. собственно сам приемник - это делает постановщик помех, но военные приемники GPS уже умеют восстанавливать режим после снятия помехи за единицы секунд.
2. аналитическую часть обработки информации - тупо забивается GPS стек пакетами от лживых "спутников", в этом случае GPS контроллер может зависать очень надолго.




Edited at 2019-06-02 16:55 (UTC)

Re: вы фантастики перечитали

> "А широкополосная помеха не достигает тех же целей?"
Достигает, но чем дольше шокировать дрона, тем лучше.

> Вот не люблю я таких оценок чужого мнения. Равно как и терминологической отсебятины. Вы, если ставите целью, показать что умнее меня или лучше разбираетесь в вопросе, то можете считать её достигнутой. Я ни на что не претендую."
ПОВТОРЯЮ: вы сказали бред. И терминология не отсебятина, просто вы не в теме.
Для глубокого шокирования приемника GPS не нужно ничем управлять, достаточно дать сотню ложных спутников и он тупо висит, пытаясь определить реальные спутники.

> "Приемник, как правило, либо может определить свои координады, либо нет. "
Приемник получает со спутников информацию и определяет уже на основе этой информации свои координаты. Влиять можно на разные этапы этого процесса.

> "А Вы на него зачем-то аж сотню ложных сигналов хотите подать. Для чего так много и чем такая помеха принципиально лучше широкополосной?"
Чтобы его анализатор захлебнулся и не мог понять свои координаты.
Это в РАЗЫ дольше оглушает дрона, чем просто заглушать эфир.

>"Я знаете ли - лишен технической возможности эмулировать спуффинг на 100 спутников. "
Один микроконтроллер(с DSP) легко эмулирует ложные пакеты GPS, а так как сажать дрона не нужно, то эти "спутники" просто тупо генерируются от балды.

> Что это за термин "шокирование приемника GPS"? Да еще "глубокое".
Любой техник поймет о чем речь, тем более из контекста должно быть понятно.

> "Вы все время на это намекаете, используя термин "шоковое состояние", но никак не обосновываете."
А я думал, вы понимаете как работает GPS приемник. Но раз вы не знаете, то обосную лично для вас:
Шокировать можно :
1. собственно сам приемник - это делает постановщик помех, но военные приемники GPS уже умеют восстанавливать режим после снятия помехи за единицы секунд.
2. аналитическую часть обработки информации - тупо забивается GPS стек пакетами от лживых "спутников", в этом случае GPS контроллер может зависать очень надолго.



Edited at 2019-06-02 16:55 (UTC)

Re: вы фантастики перечитали

Ну если Вы решили разговаривать в таком тоне, то извольте. Поехали.

>>>Достигает, чем дольше шокировать дрона, тем лучше.
О чудо. Оказывается широкополосная помеха достигает тех же целей, что и спуфинг. ну и нафига он нужен в таком случае?

>>>Технический бред всегда бред, не зависимо от вашего суждения.
Конечно. И бредите здесь Вы - от желания "блеснуть".

>>>Из контекста должно быть понятно. Если вам это не понятно, то увы, это ваша проблема.
Это что-то новое в технических дефинициях. Дефиниция - по контексту :). Я "глубоко шокирован".

>>>Приемник получает со спутников информацию и определяет уже на основе этой информации свои координаты.
Кэп на связи.

>>>Чтобы его анализатор захлебнулся и не мог понять свои координаты.
Захлебнулся и утонул, ага. Если софт определяющий координаты писать кривыми ручками, то так оно и будет. А если прямыми, то в нем будет проверка на количество источников сигналов. А если прямыми руками собирать сам приемник, то и некоторая защита от спуфинга. Но Вам конечно же виднее, что и как устроено на гипотетическом дроне. Захлебнется так "захлебнется". Еще один отличный технический термин.

>>>Это в РАЗЫ дольше оглушает дрона.
Да ниужели? Аж в РАЗЫ, да? Можно взглянуть на результаты исследований по данному вопросу? Какие модели дронов Вы тестировали?

>>>Один микроконтроллер, плюс один DSP легко эмулирует ложные пакеты GPS
Что-то я не припоминаю, чтобы задал Вам вопрос о том как организовать лабораторные испытания на устойчивость GPS датчиков к спуфингу. Я помнится написал какую проверку могу организовать буквально завтра. Такой знаете ли странный подход - проверить, то что можно проверить на месте, вместо того, чтобы рассуждать впустую.

>>>а так как сажать дрона не нужно, то эти спутники просто тупо генерируются от балды.
Еще раз - зачем. Чем широкополосная помеха хуже? Я вижу Вы всё забываете, что как только отключится широкополосная помеха - восстановится канал управления. Я неоднократно на это намекал, но видимо вам так нравится спуфинг, что непрактичность его применения просто не учитывается.

>>>А я думал, вы понимаете как работает GPS приемник.
Это еще что. Я вот думал, что Вы понимаете в чем состоит целевое назначение описанных выше устройств, а также умеете технически корректно излагать свои мысли. "Состояние шока", "захлебнулось". Хорошо еще что термин "глюк" ни разу не был использован в том или ином контексте.

Re: вы фантастики перечитали

> С того, что спуфинг с установщиком широкополосной помехи придется как-то разносить. Вероятно - по времени, а это дополнительное усложнение.
Ничего там особо не надо разносить. Миллисекунды. Да и спруфинг тут не с целью посадить дрон, а с целью его шокировать еще глубже, чем просто помехи, отупить его ориентацию в пространстве подольше.

> А еще, с того, что судя по внешнему виду, в устройстве отсутсвуют органы управления GPS спуффингом.
Бред. Для глубокого шокирования приемника GPS не нужно ничем управлять, достаточно даль сотню ложных спутников и он тупо висит, пытаясь определить реальные спутники.

> "Достаточно долго, это сколько? 1 минуту? "
Когда приемник GPS глушится, то ему требуется до десятка секунд, чтобы выйти обратно на режим. Этого уже более, чем достаточно.
А если ему вкинуть ложных сотню "спутников", то он зависнет вообще уже на десятки секунд. Это еще более, чем достаточно, чтобы дрон не смог выполнить свои задачи. И чтобы сбить этот дрон.
Никто его сажать этой штукой не будет, только шокировать ориентацию и расстрелять.

> сколько у него времени занимает восстановление после сбоя по питанию.
А это тут вообще не причем. Питание ему никто не рубит. Его просто тупят как можно на подольше и сбивают нафиг, либо он сам садится/врезается.


Edited at 2019-06-02 16:11 (UTC)

У нормального дрона за тысячу баксов уже есть внутри гироскопный "штурман". Он может нацелиться на конечную точку в паре километров от цели, а потом, по гироскопам, выйти на цель, уже не обращая внимания на GPS.

А если подороже взять модеть, то без-GPS-ная маршрутизация возможна уже на дистанции 10-20км без проблем. И такую большую зону уже вряд ли оправданно закрывать помехами от сигналов (если только это не военная база в Сирии), да и засечь дрон заранее на таком расстоянии не получится.

А значит: когда он виден в воздухе, дрон-террорист уже не принимает сигналов, и глушить его поздно. Когда его видят "жертвы", последние могут либо прыгать в окоп, либо попытаться вывести дрон из строя жёстким ударом - мех.снарядом или ЭМИ по электронике!

Дрон с любым штурманом и гироскопом, в случае шока системы ориентации, ничего не сможет кроме как зависнуть на одном месте.
А вот тут то его из автомата и расстреляют, пока он пытается придти в себя.

> "без-GPS-ная маршрутизация возможна уже на дистанции 10-20км без проблем"
Это только на больших дронах, где стоят очень дорогие системы привязки ориентирования к местности через оптическое распознавание.
Такие еще проще сбить на подлете задолго до приближения к цели ))

> "когда он виден в воздухе, дрон-террорист уже не принимает сигналов, и глушить его поздно."
А вот это неправда.
Обычному дрону камикадзе - надо вообще подойти ВПЛОТНУЮ.
Обычному дрону с гранатой - надо подойти ПРЯМО НАД ЦЕЛЬЮ.
Их "шокируют" и сбивают намного раньше. Либо просто сбивают.
А вот большому дрону с ракетой - его просто собьют раньше, так как он НАМНОГО ЗАМЕТНЕЕ, чем мелкие с грантой или взрывчаткой.


Edited at 2019-06-04 10:48 (UTC)

<<Его просто тупят как можно на подольше и сбивают нафиг, либо он сам садится/врезается.>>

Если дрон -террорист, и если он не приспособлен к потере управляющих сигналов (что можно ожидать лишь для совсем игрушечных дронов), то нормальная реакция террориста - сбросить бомбы сразу же (на голову полицейского и-или охраняемой им толпы).

В дроне с гранатой не сидит человека, чтобы среагировать когда надо.
А если дрон будет ронять гранату при каждой секундной потере сигнала - он дальше своей базы даже не улетит. Потери сигнала и без глушителей не редкость.

А как Вы организуете сбой по ПИТАНИЮ?
Он питается от своего аккумулятора или от движка на керосине...

Вы не поняли. Я намеревался организовать сбой по питанию в модели. Просто у нас есть GPS датчик USBшный. Выдернуть его из шины и посмотреть за сколько восстановится выдача достоверных показаний. Это будет время загрузки+время поиска спутников с нуля. А в случае, если приемник забит помехами, то это просто время поиска спутников с нуля - чуть чуть меньше должно быть по идее.

<<Жаль сейчас датчика под рукой нет - в понедельник проведу эксперимент, сколько у него времени занимает восстановление после сбоя по питанию>>

Провели?
Если Вы на крыше высотного дома стояли, откуда видно 6 спутников, то секунд 5, так?

Еще нет. Один из наших сотрудников утащил датчик на выходные домой. И вчера не вернул. Если Вам интересно, то я сообщу результаты, как только они будут.

  • 1