?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
О советско-финском территориальном споре 1939 года
Офицер РККА
colonelcassad


Очень актуальное видео в свете вбрасываемых в Финляндии тезисах о необходимости выдвижения территориальных претензий к России.
Историк Олег Киселев рассказывает о территориальных спорах между СССР и Финляндией в 1939 году, которые привели к советско-финской войне 1939-1940 года.



Личное мое мнение на этот счет довольно простое - СССР предпринимал вполне оправданные усилия по обеспечению обороноспособности своих северных границ, но Финляндия к тому времени уже была недоговороспособна, вращаясь в орбите фашистского блока.
Собственно, известный британский историк Лиддл-Гарт в своей "Второй мировой войне" также пишет, что претензии СССР и предложения по обмену территориями были полностью оправданными.

Само собой, финнов с их претензиями гнать поганой метлой.

PS. Ну и в порядке бесплатной рекламы. Вышел фильм "Время собирать цветы" про царский экспедиционный корпус, воевавший во Франции в ходе первой мировой войны.
В создании фильма принимал участие историк Егор Яковлев.



Есть серьезный минус - авторы показывают фильм в закрытом онлайн-кинотеатре https://kraevedoff.studio/pervaya-mirovaya-vojna-vremya-sobirat-czvety-ru за 200 рублей. UPD: Цена просмотра теперь 90 рублей.
Подобную модель распространения объясняют тем, что хотят за счет показа этого фильма за деньги, собрать средства на создание еще одного документального фильма "Волга в огне", который будет основан на архивных аудиозаписях речников-волжан, которые принимали участие в Великой Отечественной Войне. Затея годная, но модель распространения несколько странная - обычно собирают через стандартные краудфандинговые платформы вроде Кикстартера или Планеты.
Тем не менее, есть есть желание, можно не только посмотреть достаточно неплохой документальный фильм (где например делаются ремарки про порядки в царской армии усиливавшие недовольство солдат), а заодно и занести деньги на интересную документалку основанную на раритетных свидетельствах очевидцев.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Финляндия»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
немецкая вики, хотя и ссылка на этих трёх чудаков с их цифрой тоже есть, как вариант
вопрос, почему мы должны им верить?

еще там есть финская цифра в 250 тысяч.

(Удалённый комментарий)
то что вы пишете - мантра из методички, лирика в чистом виде.

(Удалённый комментарий)
===Конкретные ссылки на конкретные исследования с цифрами, причём отечественные ===

Академик Фоменко, например.

Отечественным "исследователям", типа "каждый суслик - агроном"

(Удалённый комментарий)

Тенденция фальсификации.

Это как "три миллиона изнасилованных немок" - цифра растет с каждым годом.

В период с 1990 по 1995 год в российской исторической литературе и в журнальных публикациях появились новые, зачастую противоречивые данные о потерях как советской, так и финской армий, причём общей тенденцией этих публикаций было нарастающее с 1990 по 1995 год число советских потерь и уменьшение финских. Так, например, в статьях М. И. Семиряги (1989) число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс.[141], в статьях А. М. Носкова, спустя год, — 72,5 тыс., а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 году — 131,5 тыс. Что же касается советских раненых, то, по данным П. А. Аптекаря, их количество более чем вдвое превышает результаты исследования Семиряги и Носкова — до 400 тыс. чел

По финским потерям
на финском сайте http://kronos.narc.fi/menehtyneet/ собраны данные о 95 тысячах финнов погибших в период 1939 – 1945 годов. Даже если сюда приплюсовать жертв «Лапландской войны» (по данным Википедии ок. 1000 чел), то всё равно цифры не сходятся.


Можно исходить из того, что против 50-72 тысяч потерь Красной армии убитыми, у финнов аналогичная цифра около 90 тысяч.


Edited at 2018-11-24 17:40 (UTC)

(Удалённый комментарий)

Re: Тенденция фальсификации.

Понимаешь в ваших рассуждениях первичен тезис, который я назвал мантрой из методички. Цифры вы пытаетесь подогнать под этот тезис.

Поэтому вы повторяете, как данность, вранье Маннергейма сразу после войны о 25 тысячах погибших финнов. Хотя позже самими финнами была озвучена другая цифра в 48 тысяч, которая тоже гораздо ниже 90 тысяч, заявленных на указанном мною сайте.
Вы можете топать ножкой и повторять маннергеймовское пропагандистское вранье сразу после войны, но это всего лишь дискредитирует ваши остальные выкладки. Доверия им нет.
Можно дискутировать, сколько погибло советских солдат 50 или 72 тысячи, все остальное от лукавого, не важно идет речь о 125 тысячах, 200 или миллионе.
Там из этих 125 тысяч сразу нужно 25 тысяч вычеркивать, очевидно высосанных из пальца(В количестве безвозвратных потерь РККА и флота учтены даже те, с кем в 1939 – 1940 годах родные прервали связь. То есть нет никаких доказательств, что они погибли именно в советско-финляндской войне), а с остальными более внимательно разбираться.

Я же указал на вашу тенденцию - приуменьшать потери финнов и преувеличивать советские.

Вы бредите что ли, какой факт и про какую катастрофу речь ?
Все поставленные цели были выполнены, и финская граница была отодвинута от Ленинграда, что в 1941-м сильно помогло, когда финнов & немцев остановили под Ленинградом, а не за - что однозначно было бы, если бы в 1940-м финнов не подвинули.
У СССР действительно имелись просчеты в планировании операции & недооценка противника, но позже ошибки были учтены и армия выполнила ВСЕ поставленные перед ней задачи.
Обороняться легче, нежели наступать, тем более наступать по труднопроходимой местности (где зачастую даже танки пройти не могут), да еще прорывая при этом долговременный и эшелонированный УР не имея достаточного количества тяжелой артиллерии, из за финских партизан наносящих удары по тыовым коммуникациям.
И как только РККА навела порядок в своих тылах (где фины партизанили нанося удары по тылам & тыловым колоннам) подтянула тяжелую артиллерию, тут же в нескольких местах была прорвана линия Маннергейма, после чего РККА вышла на оперативный простор, где стало возможным массово применять танки.
После чего ситуация кардинально поменялась, у финнов начался форменный коллапс - сдерживать красную армию финны уже были не в состоянии, при этом финны стали нести просто катастрофические потери (большая часть финских потерь, это потери полученные после прорыва линии Манергейма), в следствии чего они и капитулировали.
11 февраля 1940 года началось генеральное наступление по прорыву линии Маннергейма, к 28 февралю все три основные линии финских УР'ов были прорваны, а 7 марта в Москву прибыла финская делегация просить мира.
Лично я сильно сомневаюсь, что на месте РККА какая либо другая армия (включая немецкий Вермахт) могла в тех условиях показать лучшие результаты.

"безумное неразработанное нападение" - товарищ, вам это сосед по палате Бонапарт поведал?

(Удалённый комментарий)
Я не вижу в этом списке монографии или хотя бы курсовой с детальным разбором хотя бы одной боевой операции на белом свете. За вашей фамилией.
У вас еще одна попытка, чтобы не прослыть сетевым балаболом.

(Удалённый комментарий)
Не забудьте спросить у профессора, что такое словесный понос.

  • 1