?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Написать анонимный донос Следующий пост
Фото на документы
Швондер
colonelcassad


В комментариях пишут, что это фотоателье на Преображенской площади в Москве.

И еще на тему "кровавого тирана".

1. Как разрушали сталинизм. Фрагмент воспоминаний профессора Московского Государственного Университета Смирнова - https://vk.com/@prorivists-kak-razrushali-stalinizm
2. О проблемах установки памятника Сталину в Новосибирске - https://goo.gl/sDD9cg
3. Докладная Якова Агранова о ходе следствия по делу об убийстве Кирова направленная лично Сталину - http://istmat.info/node/60184 (на сайте продолжается публикация материалов дела об убийстве Кирова, очень много годных исторических документов, рекомендую)

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Сталин»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
>>>Сколько из них невинных - можете уточнить?

Cотни тысяч подозреваю.


>>>Уже написал в другом комментарии. Если кратко - соответственно причинённому вреду.

Кто определял это соответствие? Суд , закон ?



>>>Подобные заявления порой весьма красноречиво характеризуют оппонента.

Это меня не интересует.


>>А что, кто-то оправдывает расстрелы невинных людей?

Конечно .


>>.Вам знакомо понятие "действующее законодательство"?
А что до поводов - их можно напридумывать каких угодно, была бы цель поставлена.

Я так понимаю в начале 90-х закон позволял проводить реабилитацию таким способом.
Всё верно. Найти статью для расстрела можно всегда лишь бы задача была поставлена.


>>Конкретики бы не помешало. А пока подавляющее большинство "невинно осуждённых" на поверку оказываются неоправданно реабилитированными. Это, кстати, касается и моих сродственников и знакомых.

В сети полно конкретики было бы лишь желание .
Как вы выяснили большинство, меньшинство? На глаз определили?Вот Королёва посадили за растрату и вредительство потому что он потратил средства на НИКОР . Инженера сажают за то что он инженер . Для вас я так понимаю это норма.


>>>Нет, были и безвинно пострадавшие, да только винить нужно не Систему, а конкретных исполнителей. Система не давала команды расстреливать и сажать всех подряд - Система в этом не нуждалась.

Когда у вас по политическим статья в год расстреливают по 300 тысяч никак на исполнителей не свалишь.Чисто даже физически суды не могли определить вину такого количества людей . Про посадки я вообще молчу.


>>>>Вы понимаете, кто и зачем ввёл его в обиход?

Для фиксации исторического периода примерно как Киевская Русь .Идеологические причины мы не затрагиваем.


1. Точно , не признались)

2. Никто с этим не спорит.

3.Обеляете. Обманываете. Сажали и расстреливали по надуманным причинам в том числе.


>>Конкретики можно?

Нельзя расстреливать человека без суда и т.д.


>>Чушь.

Для вас да, а для миллионов человек и в том числе страны нет .




.

> Cотни тысяч подозреваю
Для того, чтобы обвинять, ваших подозрений маловато. У либералов ведь так заведено?

> Кто определял это соответствие? Суд , закон ?
Так точно.

> Конечно
Конкретнее?

> Я так понимаю в начале 90-х закон позволял проводить реабилитацию таким способом.
Нет, не позволял. Просто был заказ, а на законы было плевать.

> Найти статью для расстрела можно всегда лишь бы задача была поставлена.
А кто ставил такие задачи? Не поделитесь соображениями?

> Как вы выяснили большинство, меньшинство?
А вот так:
> В сети полно конкретики было бы лишь желание.
А ещё у меня перед глазами опыт моей семьи, многочисленных близких и знакомых.

> Вот Королёва посадили за растрату и вредительство потому что он потратил средства на НИКОР. Инженера сажают за то что он инженер.
Опять передёргиваете! Причём очень грубо. Хотя... Похоже, Вы из тех, кто считает, что Сенцова посадили за то, что он режиссёр, а Кирилла Серебренникова прессуют за то, что он гений. Бывает...

> Когда у вас по политическим статья в год расстреливают по 300 тысяч никак на исполнителей не свалишь.
Примитивизация явления не способствует выявлению причин его возникновения и механизма функционирования. Но нынешним десталинизаторам вдумчивый анализ не нужен - их вполне устраивает парадигма "Кровавый тиран - Преступный режим - Незабудимнепростим". А то начнут ещё параллели проводить, да сопоставлять...

> Идеологические причины мы не затрагиваем.
Ага. Но с радостью пользуемся результатом.

> 3.Обеляете. Обманываете.
Этот набор фраз - ради набора фраз?

> Нельзя расстреливать человека без суда и т.д.
Нельзя, да.

> Для вас да, а для миллионов человек и в том числе страны нет .
Ничем не подкреплённое стремление выражать мнение миллионов впечатляет!

>>>Для того, чтобы обвинять, ваших подозрений маловато. У либералов ведь так заведено?

Я как бы подозреваю.



>>>Конкретнее?

Что именно?


>>>Нет, не позволял. Просто был заказ, а на законы было плевать.

Это сомнительно, что не позволял. Заказ общества на был несомненно спорить с этим глупо.


>>А кто ставил такие задачи? Не поделитесь соображениями?

Скажем так - советское правительство .


>>А ещё у меня перед глазами опыт моей семьи, многочисленных близких и знакомых.

Это просто слова. Можно почитать интернет и там сотни точно таких же реальных историй(тоже со слов естественно) только с другим концом. Может вы этих людей во лжи обвините?


>>.Опять передёргиваете! Причём очень грубо. Хотя... Похоже, Вы из тех, кто считает, что Сенцова посадили за то, что он режиссёр, а Кирилла Серебренникова прессуют за то, что он гений. Бывает...

В чём передёргиваю поясните. Королёв что сам лично покупал материалы и нужные деталИ,ватманы и т.д. и лично платил зарплату ?
Кто был руководителем у Серебренникова? Кому он отправлял отчёт о гос. закупках ?


>>>Примитивизация явления не способствует выявлению причин его возникновения и механизма функционирования.

Нормальная такая примитизация 300.000 человек и это не считая просто осуждённых.


>>>Но нынешним десталинизаторам вдумчивый анализ не нужен - их вполне устраивает парадигма "Кровавый тиран - Преступный режим - Незабудимнепростим". А то начнут ещё параллели проводить, да сопоставлять...

Ну давайте вместе подумаем . Например если сегодня выпустить закон для повышения производительности по которому все люди вышедшие в интернет в рабочее время получали штраф 10.000 рублей какие будут последствия . Ведь не секрет, что интернет это не только развлекалово но и информация. Каким образом мы будем определять человек вышел на титьки посмотреть или реально нужно было по работе?


>>Ага. Но с радостью пользуемся результатом.

Я ни разу идеологию в нашем разговоре не затрагивал .



>>Ничем не подкреплённое стремление выражать мнение миллионов впечатляет!

Арестован глава семейства вот вам уже минимум 5 пострадавших человек - жена , ребёнок , мать и отец.Это я по минимуму взял.

> Я как бы подозреваю.
Убедительно!

> Что именно?
Теряете нить? Пора тушить свет.

> Это сомнительно, что не позволял. Заказ общества на был несомненно спорить с этим глупо.
Ну, если Вам "сомнительно" - знать, так оно и есть.
Общество просто заждалось, когда реабилитируют, к примеру, воровку из моего примера. И заказало, ага.
Особенно заждались те, кто пострадал от деятельности "безвинно пострадавшей". Кто здоровье терял, стоя у станка в полуобморочном от голода состоянии, кто детей мёртвых рожал, или терял малолетними. Ох..ть как заждались! Это не для красного словца - это реалии из истории моей семьи и моих близких, а воровка эта действовала в нашем же городе, на гормелькомбинате.

> Скажем так - советское правительство .
Т.е. Советское правительство, имея нарастающие внешние угрозы, масштабные задачи в области экономики, испытывая кадровый голод и дефицит трудовых ресурсов, находясь в изоляции, принимает решение начать уничтожать своё население? Интересно, это "слова Павла о Петре", или же обычное "ДБ"?

> Это просто слова.
Ну, в интернетах-то не просто слова!
Кстати, далеко ходить не надо: вот этот журнал - он ведь тоже Интернет? Полистайте.
А что до реально невинных - этот вопрос уже вроде обсудили и закрыли. Или нет?


> В чём передёргиваю поясните.
Вчитайтесь в свою же фразу: "Вот Королёва посадили за растрату и вредительство потому что он потратил средства на НИКОР. Инженера сажают за то что он инженер."
> Королёв что сам ...
Королёв действовал в составе группы, которая вполне заслуженно была названа преступной группой. Почему заслуженно - интернет в помощь.
> Кто был руководителем у Серебренникова?
Что, и про Серебренникова желаете поговорить? А Сенцов - он Вашего внимания не заслужил?

> Нормальная такая примитизация 300.000 человек и это не считая просто осуждённых.
Похоже, Вы берётесь обсуждать явление, не будучи знакомым с элементарной терминологией. Видится два варианта: 1) дурак, 2) пехота. Извините, конечно, но буду рад ошибиться.

> Ну давайте вместе подумаем. Например если сегодня выпустить закон для повышения производительности по которому все люди вышедшие в интернет в рабочее время получали штраф 10.000 рублей какие будут последствия . Ведь не секрет, что интернет это не только развлекалово но и информация. Каким образом мы будем определять человек вышел на титьки посмотреть или реально нужно было по работе?

Не, не в тему. Совсем мимо. Но даже если принять, всё равно кривая аналогия. Если интернет - производственная необходимость, его запретить невозможно. Просто потому, что данное рабочее место будет 1) нефункциональным и 2) вакантным. А кто чем занимается на данном рабочем месте - поверьте, способов объективного контроля предостаточно, простых и не очень. А по результатам контроля принимаются решения. Где-то штрафуют и даже увольняют, где-то сопоставляют с отдачей от конкретного сотрудника. Я, к примеру, некоторых не контролирую совсем, пусть он хоть гей-порно любуется, или зоо-порно. А некоторым, было дело, выносил предупреждения просто за посещение непрофильных сайтов ("Во внеурочное время - пожалуйста"). А иных гнал взашей не глядя на их интернет-трафик.

> Я ни разу идеологию в нашем разговоре не затрагивал .
Как раз это и не оспариваю. Замечание не о том - будьте внимательны.

> Арестован глава семейства ...
Ага, слезинка ребёнка, наконец-то! Однако по абстрактному гуманизму ещё дедушка Ленин убедительно прошёлся. Я, хоть в КПСС (да и вообще в какой-либо партии) никогда не состоял, являюсь приверженцем гуманизма реального. Как и большевики, да. И много кто ещё - просто в силу принадлежности к определённым профессиям.
Реальный гуманизм большевиков позволил не только сохранить государство и его население, но и вывести его в лидеры. Так что, если на стороне десталинизаторов миллионы, на стороне их противников десятки миллионов. Хотя бы с результатами соцопросов ознакомьтесь.

>>Убедительно!

Так все дела не проверяли, но то что тысячи людей были осуждены по придуманным статьям в том числе с применением пыток есть медицинский факт. Судя потому сколько людей в год расстреливали и осуждали я считаю мои предположения основаны не на пустом месте.



>>>Теряете нить? Пора тушить свет.

Вопрос был непонятен и я уточнил.



>>>Ну, если Вам "сомнительно" - знать, так оно и есть.

Вы лично проверяли? Я вот очень сомневаюсь что реабелитация возможна без законодательной базы так как юридически она будет ничтожна.



>>.Общество просто заждалось, когда реабилитируют, к примеру, воровку из моего примера. И заказало, ага.

В вас говорят идеологические шоры и вы не можете принять реальность. Да в обществе конца 80-х в начала 90-х был заказ на это нравится вам это или нет. Вы опять хотите сказать, что все были воры ?


>>.Т.е. Советское правительство, имея нарастающие внешние угрозы, масштабные задачи в области экономики, испытывая кадровый голод и дефицит трудовых ресурсов, находясь в изоляции, принимает решение начать уничтожать своё население?

Да советское правительство принимает решение зачистить страну от идеологических противников (белых, троцкистов),скрытых врагов(вредителей) с помощью репрессий провести индустриализацию. До 37-38 года чистки(расстрелы) шли относительно ровно примерно от 1.500 до 2.5000 человек , а вот в 37-38 года расстреляли примерно по 350.000 человек. Видимо это связано с тем, что запад пошёл на сделку с Гитлером и Сталин понял против кого эта сделка направлена.В эти года расстреливали и сажали практически без суда по доносам и малейшим подозрениям.
Собственно вот цифры из книги Пыхалова, сталиниста кстати. http://red-sovet.su/post/28731



>>.Ну, в интернетах-то не просто слова!
Кстати, далеко ходить не надо: вот этот журнал - он ведь тоже Интернет? Полистайте.

Вы хотите сказать, что правду пишут только вы и ваши единомышленники? Не слишком ли смело обвинять огромное количество людей во вранье?


>>.А что до реально невинных - этот вопрос уже вроде обсудили и закрыли. Или нет?

Конечно закрыли . Вы не хотите признавать реальность, то это ваш выбор.


>>.Королёв действовал в составе группы, которая вполне заслуженно была названа преступной группой. Почему заслуженно - интернет в помощь.

Я много раз читал обвинительный приговор . Там чёрным по белому написано - посажен потому что торпеда не получилась. Сделать вид, что при Сталине обычный инженер мог самостоятельно тратить деньги, получать нужные материалы с других заводов не получив на это добро от вышестоящего начальства может только очень недалёкий человек . Собственно вы например просто включили дурака и делаете вид что этого не понимаете.
Если желаете мы можем с вами детально обсудить приговор и в чём конкретно он был обвинён, какую должность занимал и т.д.


>>Что, и про Серебренникова желаете поговорить?

Это вы про него написали, а не я.Пока говорить не о чем так как ещё приговора нет.Как я понимаю его обвиняют в воровстве гос. денег которые должны были идти на театральные постановки , а вместо этого расхищались для собственных нужд.


>>А Сенцов - он Вашего внимания не заслужил?

Он не подходит по статье.


>>Похоже, Вы берётесь обсуждать явление, не будучи знакомым с элементарной терминологией. Видится два варианта: 1) дурак, 2) пехота.

Как вам будет удобнее)



>>>Если интернет - производственная необходимость, его запретить невозможно.

Например я грузчик какая у меня необходимость в интернете? Никакой. Но например позвонила мама и попросила узнать телефон ближайшей аптеки.Таких ситуаций миллионы и как вы будете их объективно расследовать? Это же нужно каждого допросить зачем он пользовался интернетом, а потом проверять эти слова. Где вы столько дознавателей найдёте, где столько времени возьмёте?




>>Как раз это и не оспариваю. Замечание не о том - будьте внимательны.

Вы написали, что я пользуюсь информацией которую сообщают люди с определённой идеологической позицией .Я правильно понял?



>>Ага, слезинка ребёнка, наконец-то!

Ну так вы можете пойти к этим детям(сейчас взрослым) и им рассказать , что на самом деле они не страдали когда их отца или мать арестовали . Всё это либеральные выдумки.
Вопрос был не в том почему и для чего, а были миллионы пострадавших граждан. Да были

> я считаю мои предположения основаны не на пустом месте.
Предположения - это когда "были безвинно осуждённые". А для того, чтобы делать оценки ("миллионы невинных жертв"), нужна хоть какая-то выборка - про статистику слышали? А уж для обвинений в геноциде требуется серьёзное расследование - громкие вопли в расчёт не принимаются.

> Вопрос был непонятен и я уточнил.
Цепочку проследить вера не позволяет?

> Вы лично проверяли? Я вот очень сомневаюсь что реабелитация возможна без законодательной базы так как юридически она будет ничтожна.
"Законодательную базу" очень быстро слепили. Кривую, спорную - но слепили. И штат набрали - несколько прфессиональных "юристов" и орду крикливых "правозащитников". Получилось прям-таки по-ленински: "формально правильно а по существу издевательство". В итоге реабилитированное ворьё получало и продолжает получать компенсации, отобранные у честных труженников - собственно, вернулись в состояние, в котором пребывали до репрессий. Но уже на законных основаниях.

> В вас говорят идеологические шоры
Уже не в первый раз возникает подозрение, что русский Вам не родной. Засланный казачок?

> Да в обществе конца 80-х в начала 90-х был заказ на это нравится вам это или нет.
Я прекрасно помню те времена. Заказ был, да - от десталинизаторов. И обществу в голову помои вливали в несметных количествах, размахивая лозунгом "Люди должны знать ПРАВДУЪ!"

> Вы опять хотите сказать, что все были воры ?
Вы опять порете чушь? Оставьте её в покое.

> Да советское правительство принимает решение ...
... и устраивает целенаправленную резню невиновных! Бинго!!!
Если уж Вы добрались до книги Пыхалова, не поленитесь прочесть. Ну, или выступления послушать.

> Вы хотите сказать, что правду пишут только вы и ваши единомышленники?
Для справки. Моими единомышленниками становятся граждане, чьи выкладки логичны и непротиворечивы, строятся на основе доказательств и основываются на подтверждённых фактах. Не наоборот, нет. Не все они "сталинисты" - скорее, их можно объединить названиями "контрантисталинист" и "антидесталинизатор".

> Не слишком ли смело обвинять огромное количество людей во вранье?
Прекратите уже манипуляции - смешно. Если хотите предъявить - давайте по существу и конкретно.

> Вы не хотите признавать реальность, то это ваш выбор.
Вашу - нет, не хочу. Мой выбор, да.

> Я много раз читал обвинительный приговор
Я тоже читал:
"«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
... Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ ...
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения..."
Однозначно вызывает сомнение в целенаправленной деятельности, направленной на. Вероятнее всего, СП, воспользовавшись возможностью, с энтузиазмом взялся за дело, которое лично ему было больше по душе. Отдавая отчёт, что целевая задача решена не будет. Но надеясь на то, что успешное решение интересной для него задачи перекроет издержки. Очень, кстати, знакомая ситуация. Не получилось - и Система отработала стандартно.

>>Что, и про Серебренникова желаете поговорить?
> Это вы про него написали, а не я.
>>А Сенцов - он Вашего внимания не заслужил?
> Он не подходит по статье.
Параллели не видны? С "инженера посадили за то, что он инженер"?


>.Предположения - это когда "были безвинно осуждённые".

А их не было?)) вЕСЕЛО)


>>нужна хоть какая-то выборка - про статистику слышали?

Так вы её не хотите знать и говорите, всё мол враньё.


>>А уж для обвинений в геноциде требуется серьёзное расследование - громкие вопли в расчёт не принимаются.

Про геноцид я ничего не писал.


>>.Кривую, спорную - но слепили. И штат набрали - несколько прфессиональных "юристов" и орду крикливых "правозащитников". Получилось прям-таки по-ленински: "формально правильно а по существу издевательство".

Это ваша оценка.
Точно так же расстреливали и сажали людей при Сталине. Где можно набрать штат профессионалов которые 350.000 людей в год смогли осудить к стене поставить?



>>>Уже не в первый раз возникает подозрение, что русский Вам не родной. Засланный казачок?

Ага, с городу Вашингтону)


>>Я прекрасно помню те времена. Заказ был, да - от десталинизаторов. И обществу в голову помои вливали в несметных количествах, размахивая лозунгом "Люди должны знать ПРАВДУЪ!"

Всё верно. Примерно так же происходил майдан на Украине, да и революции в 17-ом. Сначала людям вливают, а потом общество требует.


>>Вы опять порете чушь? Оставьте её в покое.

Это вы воровку везде суёте .



>>. и устраивает целенаправленную резню невиновных! Бинго!!!

Сами придумали, сами написали) Хотя 37-38 можно вполне назвать резнёй.




>>>Если уж Вы добрались до книги Пыхалова, не поленитесь прочесть. Ну, или выступления послушать.

С цифрами он не наврал?


>>.Для справки.

Вы забыли добавить. Логика основанная на фактах которые вы считаете единственно верными.


>>> Если хотите предъявить - давайте по существу и конкретно

Я вам уже написал . Есть много историй противоположные вашей. Эти люди которые также рассказывают о своих семьях все вруны?


>>Я тоже читал:
"«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
... Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ ...

Будем разбирать приговор или нет?
Признал себя виновным это конечно мощное утверждения )


>>. Вероятнее всего, СП, воспользовавшись возможностью, с энтузиазмом взялся за дело, которое лично ему было больше по душе. Отдавая отчёт, что целевая задача решена не будет.

Это ваше предположение которое легко можно опровергнуть .


>>Параллели не видны? С "инженера посадили за то, что он инженер"?

Нет не видны.
Сенцов обычный уголовник .Если это был бы не Крым и событие "русской весны" получил срок за хулиганку плюс оборот взрывчатых веществ, а не терроризм.
Над Серебренниковым не было начальства, за его действиями никто не следил и деньги он мог тратить сам без разрешения других. Собственно и воровал он для собственных нужд , а не для продвижение культуры.

>>Если интернет - производственная необходимость, его запретить невозможно.
> Например я грузчик какая у меня необходимость в интернете? Никакой. Но например позвонила мама и попросила узнать телефон ближайшей аптеки.
Если грузчик предупреждён о недопустимости - решение он принимает на свой страх и риск.
> и как вы будете их объективно расследовать? Это же нужно каждого допросить зачем он пользовался интернетом, а потом проверять эти слова. Где вы столько дознавателей найдёте, где столько времени возьмёте?
1. Технические средства делают некоторые "сложные" операции тривиальными.
2. Если в некоей конторе нахлобучили одного нарушителя, и довели соответствующую информацию до сведения всех сотрудников, количество желающих повторить "подвиг" сильно уменьшится. Проверено. В этом, кстати, состоит наиважнейший эффект от наказаний.

> Я правильно понял?
Не вполне.

> Ну так вы можете пойти к этим детям(сейчас взрослым) и им рассказать , что на самом деле они не страдали когда их отца или мать арестовали . Всё это либеральные выдумки.
Рассказывала хорошая знакомая (далее - М). Её папа был вором-рецедивистом. Три, ЕМНИП, ходки: возвращался, заряжал маме очередное дитя (а то и двух), и снова по этапу - так и умер на зоне. Хорошо запомнилась первая. Понадобилось стекло - пошёл ночью, снял с колхозной теплицы, разбив по неосторожности ещё несколько. Уж не знаю, вредительство ему впаяли, или просто хищение, но убыл. Все прочие срока по подобным же причинам. Что примечательно - М никаких претензий к Советской власти не имеет, а о папе отзывается адекватно. Она вообще умная девочка, и довольно многого достигла честным трудом, в т.ч. при Советской власти. Ничего ей рассказывать не надо, она прекрасно всё понимает.
Или мне нужно найти детей упомянутой ранее воровки зерна? И им посопереживать, что злобная Советская власть лишила их сытной кормёжки? А может, правильнее будет посопереживать например моей маме, которая от недостатка питания только в три года на ноги встала? Или моему отцу, который, по его рассказам, с братьями дожидался весны, чтобы зелёной травой желудок набить, хоть как-то голод притупить?
Абстрактный гуманизм, какой он есть.

> Вопрос был не в том почему и для чего, а были миллионы пострадавших граждан. Да были
При этом - десятки миллионов спасённых. Причём оба явления неразрывно связаны.
Десталинизация же - обратный процесс, и все вопли о Преступном режиме и Кровавом тиране направлены на сокрытие сущности этих процессов.

>>>Если грузчик предупреждён о недопустимости - решение он принимает на свой страх и риск.

Конечно . Формально по такому закону можно рабочих заставить работать за еду и воду)


>>>1. Технические средства делают некоторые "сложные" операции тривиальными.
2. Если в некоей конторе нахлобучили одного нарушителя, и довели соответствующую информацию до сведения всех сотрудников, количество желающих повторить "подвиг" сильно уменьшится. Проверено. В этом, кстати, состоит наиважнейший эффект от наказаний.

1. Нет таких средств которые могут контролировать все поступки человека.
2. Я говорил не про контору. а закон на уровне государства. Если бы было такое в конторе, то люди из неё просто ушли всё. Что важнее зарплата или близкие?


>>.Её папа был вором-рецедивистом.

Опять двадцать пять ) Я всё уже понял . Все сидевшие либо воры либо шпиёны.



>>>При этом - десятки миллионов спасённых. Причём оба явления неразрывно связаны.

Значит пострадавшие на самом деле не пострадавшие, а спасители ? Это что-то новое.


>>>Десталинизация же - обратный процесс, и все вопли о Преступном режиме и Кровавом тиране направлены на сокрытие сущности этих процессов.

Вы лично можете забыть про преступления которые были при Сталине .Это ваше личное дело .

  • 1