?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Ложь умолчанием: фильм о подвиге которого не было
Деревня Дураков
colonelcassad


По случаю публикации похождений американцев в Ираке и виртуальных бесед с Ахмедом, один из читателей прислал свою статью про достаточно старый эпизод времен афганской войны, когда Талибан покрошил отряд американского спецназа, а потом про это сняли пафосный фильм переврав все что можно и нельзя.

Ложь умолчанием: фильм о подвиге которого не было

ПРЕДИСЛОВИЕ

Долго думал, рассказывать или нет подоплеку событий, бывших реальной основой фильма “Уцелевший”. В основном потому, что сам я ее знаю по рассказам американских ветеранов, и не кажется несколько неэтичным пользоваться их честностью чтобы выставить что-то американское в неприглядном свете.
Так что помни, читатель - во всем описанном ниже виноваты армейская бюрократия, пиарщики, и Голливуд.
А для честных американцев, и честных солдат, идеалом остается Джессика Линч. Про нее тоже пропагандоны сочинили целый боевик - а она четко сказала[1], что ничего не было. И от иракцев она не отстреливалась, и в плену ее не пытали, и никакого спасения из плена не было (иракцы сами ушли, оставив пленных в госпитале - кстати, “спасавшим” морским котикам там тоже выдали высоких наград, не совсем понятно за что).

ЧТО ПОКАЗАЛИ

Ну так вот, о морских котиках, наградах, и фильме “Уцелевший”.
Фильм являет потрясающий образец лжи умолчанием - совсем выходящих за рамки искажений фактов там не так много, общий ход событий передан, но при этом истинные причины и суть происшедшего полностью выпали из кадра.
Кратенько, сюжет фильма, передающего ход операции “Красные Крылья” в 2005 году в Афганистане:



- Отряду морских котиков (спецназ флота США) ставиться задача провести скрытое наблюдение за удаленным кишлаком. Там возможно скрывается лидер НВФ Ахмад Шах - его люди на прошлой неделе убили 20 американских морпехов, и с ними необходимо покончить пока они не убили еще
- Четверо котиков (лейтенант Мерфи, Маркус Лутрелл, и еще 2) высаживаются с вертолёта, идут к кишлаку, но встречают местных пастухов. Спорят о том что с ними делать, но почему-то решают отпустить. Двое пастухов благодарны, но третий бежит и закладывает котиков боевикам
- Котики понимают что миссия раскрыта, и пытаются одновременно убежать и вызвать подмогу, но связь не работает. За четырьмя спецназовцами гонятся порядка сотни ослолюбов. Длительная перестрелка на бегу, котики мочат боевиков штабелями, но и сами получают ранения. Сильно покоцаный лейтенант Мерфи лезет под пули, и таки связывается с командованием, но погибает. По итогам - убито более 30 боевиков, из котиков в живых только Маркус, упавший со склона и потерявший сознание
- Командование хочет выслать подмогу, но вертушки огневой поддержки задерживаются. В конце-концов, Апачи готовы, и командир котиков полковник Кристенсен летит на помощь во главе отряда спецназа. При подлете к месту боя, их вертушку обстреливают из РПГ (ракета почему-то наводиться на цель по хитрой траектории, как ПЗРК). Вертушка сбита, отряд спецназа гибнет, спасать некому
- Раненый Маркус натыкается на местного жителя по имени Гуляб, который берет его под защиту по закону гор, и посылает гонца с запиской к американцам. Приходят талибы, атакуют деревню, идет бой. Маркус ножом убивает одного из нападающих, Гуляб убивает лидера боевиков, прилетают американцы и крошат еще пару десятков врагов, хэппи энд
- В конце фильма фотки реально погибших бойцов, дополнительные факты по теме, все как полагается

ГДЕ НАВРАЛИ

Начнем с менее важного - легко опровергаемых подтасовок в фактах (большинство подтасовок, кстати, есть и в книге написанной от имени Маркуса литературным негром Патриком Робертсоном, а некоторые даже в официальных наградных документах) [2]
Во-первых, никаких “20 американских морпехов за неделю” люди Ахмад Шаха не убивали. Он вообще до данной операции был малоизвестным полевым командиром, не имевшим прямой связи с талибаном или Аль-Каидой. За все годы войны в Афгане талибами на тот момент было убито 5 морпехов, и судя по всему Ахмад Шах к их смерти отношения не имел

Во-вторых, исходя из того что от встречи с пастухами до атаки боевиков прошло очень мало времени, боевики выследили американцев задолго до встречи с пастухами (к этому мы еще вернемся)

В-третьих, хотя Голливудом и армейскими пиарщиками количество боевиков и их потери заявляются высокими, это ничем не подтверждено. Есть видео, снятое самими боевиками, где боевиков немного, убитых и раненых у них не видно, а у двоих убитых спецназовцев не растрачены боеприпасы. По словам Гуляба (афганца, спасшего Маркуса), у того была разгрузка с полными магазинами, т.е. он тоже почти не стрелял. В общем, создается полное впечатление того что порядка десятка ослолюбов тупо обошли котиков сверху и покрошили из засады пулеметом.

Единственный, кто реально долго отстреливался - Диц, уже тяжело раненый. Его тело нашли сильно позже, почти без патронов. Неизвестно, попал ли он куда-нибудь (ранение в голову практически лишило его зрения), но от боевиков он оторвался и умер в одиночестве. Кстати, в фильме этот момент толком не отражен

В-четвертых, вылет подкрепления задержался не из-за неготовности Апачей (те как раз были готовы), а потому что в Штабе Специальных Операций почему-то несколько часов не могли решить что делать, но при этом не дали сидящим наготове морпехам (у которых эту миссию изначально забрали) взять на себя операцию спасения. Как я понял, командир котиков полковник Кристенсен в конце-концов наплевал, полетел спасать на свой страх и риск, и погиб. Тоже в общем герой, и в фильме это тоже не объяснили

В-пятых, никакой атаки боевиков на деревню Гуляба не было. Они действительно узнали что Гуляб укрывает американца, и требовали его выдачи, но уважаемый и неплохо вооруженный человек Гуляб тупо послал их нахрен. Так как Гуляб с друзьями - это вам не американская армия, Ахмад Шах и его бойцы поняли что сила не на их стороне

.
[собссно Маркус и Гуляб на каком-то интервью. Вообще, Гуляб несколько раз отвечал на тему событий, но книг не писал - он неграмотный.]

О ЧЕМ УМОЛЧАЛИ

А вот теперь самое важное - почему погибли бойцы, и как это замолчали. Корень бед, как всегда заключается в пиаре и политических игрищах.

1) Программа морских котиков (т.е. боевых водолазов) это визитная карточка американского флота, крутой “фасад” для немыслимо скучной службы в вонючих металлических коробках посреди океана.
Важным является то, что в программу может пойти почти любой рекрут, необязательно с опытом службы в разведке или вообще где-либо. Большинство кандидатов отсеивается (а программа действительно очень физически напряженная), и таким образом флот получает кучу мотивированных бойцов на другие должности.

Однако, из-за того что программу может пройти любой, разные отряды котиков сильно различаются по реальному опыту войны - а как мы можем догадаться, планирование военных операций не исчерпывается способностью проплывать огромные расстояния с кучей стреляющего железа, и война в горах малость отличается от захвата кораблей.



Опять же из-за пиара, этих реально крутых водолазов запихали воевать в горы Афганистана, и поэтому же, им “отдали” боевой выход, изначально спланированный разведкой морской пехоты (у которой опыта таких операций куда как больше). Из-за этого же имиджа суперменов, их особо не контролировали

2) Из-за первого пункта, лейтенант Мерфи совершил кучу ошибок на этапе планирования операции. Нехватка связи, боевики на хвосте, нехватка огневой мощи - это все было заложено еще до начала.
Нехватка связи объясняется тем что из-за веса не были взяты мощные рации, из-за чего не было возможности вызвать эвакуацию, авиаудар, артиллерийскую поддержку (все это было в пределах досягаемости).
Повисшие на хвосте боевики были связаны с тем, что высадка с вертолета была произведена недопустимо близко к кишлаку, и о ней знали все в радиусе 10 км, включая слепых и младенцев. Плюс с вертолета почему-то сбросили трос, по которому спускались котики (в фильме это показано, но факт того что это демаскировало место высадки не отражен).

Нехватка огневой мощи также объясняется, видимо, верой в собственную крутость и желанием идти налегке. В группе не было ни одного пулемета, и вообще ничего мощнее винтовок с подствольниками, и было всего четверо бойцов (разведка морпехов изначально планировала использовать минимум шестерых бойцов, и не использовать вертушки чтобы не спалиться). Боевые пловцы почему-то пошли вниз к кишлаку наблюдать все вчетвером, вместо того чтобы оставить наверху тяжеловооруженную подгруппу прикрытия, что дало боевикам возможность спокойно их обойти и расстрелять.
Фаталити на тему экипировки - Мерфи непонятно зачем потащил на разведвыход АРМЕЙСКИЙ ЛАПТОП С СЕКРЕТНЫМИ ДАННЫМИ, который на видео боевиков они успешно захватили и открыли. Видимо, именно с этого лаптопа были взяты планы американского посольства в Кабуле, ПОТОМ ИСПОЛЬЗОВАВШИЕСЯ ДЛЯ НАПАДЕНИЯ. “Пошел за шерстью - вернулся стриженым”, и т.п. В фильме этого тоже нет

Можно еще упомянуть то что вылетевший на помощь отряд Кристенсена почему-то решил сэкономить пару минут (перед этим потратив несколько часов на ожидание команды из штаба спецопераций) и в самом конце обогнал боевые вертушки прикрытия. Таким образом, транспортный вертолет прибыл на место боя в гордом одиночестве, да еще и имея на борту командиров как спецназа, так и летунов, что повлекло собой утрату управления спасательной операцией сразу после его сбития. Ну да не будем заострять на этом внимание, у Кристенсена как раз была причина торопиться - в отсутствие связи, он не знал что там с отрядом Мерфи и спешил их спасти.

3) Напомним что все вышеописанные факты выше флотское/спецназовское командование замолчало, свои и чужие косяки от широкой общественности скрыло, а погибшим и выжившим (в том числе наиболее виновным в провале) дали высокие государственные награды.
Таким образом, все отчеты, книги и фильм скрыли подлинную историю того как ради пиара вместо войсковой разведки отправили водолазов, и как планирование операции молодым лейтенантом сделало спецназ “лучшей армии современности” и поддерживающие их самолеты, вертолеты, артиллерию и полк морпехов беспомощными против одного-двух десятков ослолюбов. Также еще раз напомним, что все эти факты известны благодаря честности множества американских ветеранов, которые гибель людей и замалчивание ее причин из-за пиара не одобряют. Многое привожу по памяти, возможны мелкие неточности; имеющие гугл могут полазить по разным ветеранским сайтам, почитать книжку Victory Point, узнать что рассказывал в интервью Гуляб, и т.п. [3]


Также, полезно сравнить мою статью с рецензиями многих людей, принявшими фильм за чистую монету: https://www.kinopoisk.ru/film/utselevshiy-2013-462356/ord/login/perpage/100/#list

ПРИМЕЧАНИЯ

[1] Отрывок из речи Джессики Линч перед Конгрессом:
“Я не знаю почему они решили врать и лепить из меня легенду, вместо моих товарищей, которые были настоящими героями. Например, Лори Пиесты и сержанта Дауди, которые вытаскивали раненых из-под огня. Или Патрика Миллера и Дональда Уолтера, которые действительно отстреливались до последнего. Американский народ должен сам решать, кто герой а кто нет, и не нужно рассказывать им высосанные из пальца сказки”.

[2] Кстати, можете сравнить со “лживой тоталитарной пропагандой” про 28 панфиловцев, когда в условиях гораздо худшей доступности информации, суть происшедшего была искажена не так сильно.

[3] http://www.darack.com/sawtalosar/misinformation.php

https://pikabu.ru/story/lozh_umolchaniem_film_o_podvige_kotorogo_ne_byilo_4657207 - цинк

Фильм года 2 назад смотрел - выглядел пафосно-унылой пропагандой.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «кино»


promo colonelcassad october 3, 21:15 36
Buy for 750 tokens
Военный историк Илья Топчий собирает средства на издание своей новой книги, которую он писал 9,5 лет. Фундаментальный труд будет посвящен развитию вооруженных сил Северной и Южной Кореи с окончания второй мировой войны по 1980-й год. Период с 1980 по 2018 будет охвачен во втором томе. С…

Красный циник посвятид этому фильму выпуск

Разгромный - да

Re: Красный циник посвятид этому фильму выпуск

https://www.youtube.com/watch?v=gctXH4tU8Jc

А как можно сравнить с 28 панфиловцами выдуманными на 100%? Эти получается на 146?

Панфиловце не было, Клочков умер в казахстане?

С другой стороны,амеры грамотно действуют,в том плане,что ведут мощнейшую пропаганду с помощью кино.
Тем самым ,убеждая другие народы,какие они крутые.Да так убеждают,что уже сами в это верят.
В любом амерском фильме ,бравый пиндос уничтожает туеву кучу противника,а те все стреляют,и никак не могут попасть.
Кажется в последнем их фильме КАВАЛЕРИЯ (2018),дошло до того,что талибы числом в 20 тысяч ,даже при поддержке танков не могут справиться с американским отрядом ,который меньше отделения .Врут и не краснеют.
Наши же в современном российском кино,тоже врут,но никак пиндосы,а наоборот.Наши,которые наверное уже не наши,показывают уже наших бойцов ,какими-то орками,умеющими наступать только зерграшем.
Достаточно Михалкова вспомнить,где наши наступали на цитадель с одними черенками от лопат,и это происходит ВНИМАНИЕ в 43 году,или сериал "Штрафбат",где актеры сыграли прекрасно,А вот сюжет подкачал,особенно смешён был особист,который только и думал,как бы посадить кого-нибудь или расстрелять,или фильм "Служу Советскому Союзу",где зеки не разбегаются,а воюют за свой лагерь,а злобные НКВДшники их расстреливают,или фильм "Сволочи",где взяли из немецких архивов,как нацисты готовили диверсантов-детей и приписали это нам,или Невзорова со своим фильмом "Чистилище".
Самое обидное,что если амеры показывают,своих максимально крутыми,то наши наоборот пытаются показать наших самыми настоящими аутсайдерами.Сплошная русофобия и антисоветизм.

А ты в реале видел американский спецназ,хоть издали?

Ахмад Шах это Масуд что ли? Его же убили лет 20 назад.

Обзор сабжа от Красного Циника

Достаточно содержательный, имхо.


а когда снимут фильм про то как амеры покрошили роту ЧВК "вагнер"?

такие люди тренируют украинский спецназ?

блин, что тогда делается в всу?

Re: такие люди тренируют украинский спецназ?

хохлоармия армия не одержавшая ни одной победы.


Впрочем если внимательно приглядеться к фактам, то американская армия тоже не одержала ни одной военной победы за всю свою историю.

"котики мочат боевиков штабелями"
кстати не, чуть-чуть положили.

Пересмотрел . 4 спецназовца вооружённых винтовками со всеми обвесами, и, имея фактор внезапности, положили 12 бармалеев. По 3 фрага на брата. Потом их скинули с горы и они огребали, не особо давая сдачи, пока один не выжил. Это называется у впечатлительного автора "мочить штабелями", так типо не бывает.

А вот студент Росляков из помпушки в соло завалил 21 тушку и для большинства это норма и реализм.

Edited at 2018-10-25 22:38 (UTC)

мочат боевиков штабелями

> "котики мочат боевиков штабелями"
> кстати не, чуть-чуть положили.

Видимо, так сказано на контрасте: на фоне того, что в реале
* нет данных о каких-либо потерях со стороны нападавших, даже о раненых;
* из троих погибших котиков двое вообще не стреляли;
* вообще нет данных о какой-либо серьезной стрельбе в сторону боевиков, кроме израсходованного боезапаса у Дица (где, когда и как он его израсходовал – непонятно).

> А вот студент Росляков из помпушки

Там было очень много погибших и тяжелых от первого взрыва СВУ


Edited at 2018-10-26 01:07 (UTC)

Джессика Линч - помню, помню. Американцы из нее сделали героиню, да при этом умудрились так откровенно наврать. Никто ее не насиловал, иракцы е сами ее притащили в больницу, в больнице ей оказали всю необходимую помощь, а пулевые ранения она получила при ее "героическом" освобождении, когда спецназ устроил образцово показательную стрельбу в больнице, хотя им в ответ стрелять было некому. Кажется, как то так дело было. Зато американцы в СМИ целую легенду сочинили о насилии, как ее допрашивали, как ы ходе гениальной по смелости и организации спецоперации ее освободили.

Я вот пропустил, сейчас почитал, весьма занятная история )
Спецназ когда "освобождал" отсрелялся холостыми патронами, так что пациенты и врачи отделались легким испугом. Насилие "насильно" вставили для того, чтобы "любая женщина знала, что ее ждет в плену" )

Унылое гавно , эти американские пропагандонские кино ... от скоро выдет шедевр «ополченочка» , вот чувствую там шедевр будет

Пропаганда делается по заказу, тут трудно рассчитывать на что-то стоящее. Хотя исключения бывают.

Edited at 2018-10-25 22:57 (UTC)

У нас точно так же докладывают наверх и снимают кино. Достаточно разобрать историю с 6-й ротой ВДВ в Чечне, как было на самом деле, и как всё пошло в телевизерЪ...

Ну вы упоротые конечно, по голливудским боевикам прикалываться. Я закончил их массово смотреть в конце 2000-х, когда стало понятно, что пошло повторение и пересьемка.

Конечно можно посмотреть что-то авторское, но массовое...Хотя от совсем нечего делать тоже можно посмотреть. Со Шварцем помню смотрел относительно годное не так давно. Но вот уж анализировать?!?!

P.S.

Полковник я вам там пару писем отправил. Так просто.

Герои почти всегда продукт мифологии

Я не удивлен. Тем более в сознании американцев давно уже перепутались и американские морпехи где-то в Афганистане и мстители из эпопеи марвэл где-нибудь в Асгарде. В любом случае для них это все давно полностью виртуальный продукт.

Re: Герои почти всегда продукт мифологии

Они не знают ни где Афган, ни где Асгард. А за границей родного штата начинается соседняя галактика...

Историю знают немногие, а кино смотрят все

Правильно англосаксы делают. Они в кино не проигрывают. А для быдла кино - истина.

Англо-американская пропаганда из любой провальной херни, хоть утопление "Титаника", хоть провальная операция "Маркен гарден" с разбитым десантом у моста на Рейне, хоть этот случай в Ираке, и сотнях других подобных провальных случаев, всегда лепят из своих героев. И, повторюсь, правильно делают.

Ибо историю знают немногие, а кино смотрят все.

А русско-советская традиция пропаганды требует своих героев ритуально закласть на смерть во имя Родины и Победы, где главный герой (или его друг) в крови и бинтах всегда и обязательно героически и в судорогах умирал за Родину.
Что у советского кинематографа, особенно в фильмах ВОВ 60-80-х, было просто обязательным омерзительным ритуалом, портившим все впечатление от фильма.

Edited at 2018-10-25 23:55 (UTC)

Re: Историю знают немногие, а кино смотрят все

Вообще-то они проипали, причем люто. Операция была не выполнена, вдобавок пастухи ещё и дорогостоящую вертушку сбили. Они бы лучше пообещали полцены этой вертушки за голову этого шаха и то больше было профита.

с нашей псковской ротой к сожалению такая же история. много пафосных патриотичных героических фильмов а на деле море ошибок косяков и просто распиздяйства

с ротой еще куда не шло, там хоть заметно врагов положили и был бой.
А примерно в тоже время группу наших спецов вообще случайно чеченцы накрыли,
по одной из версии - подростки на авто мимо проезжали и с автомата всех,
только двое наших кажется уцелели.

И вообще война это дело очень грязное и непредсказуемое, можно быть полным дебилом, сделать все возможные ошибки, но уцелеть и стать героем.
А можно быть реально крутым и в первом же бою получить случайную мину.