?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
О проблемах игровой индустрии
Деревня Дураков
colonelcassad


Интересное мнение об игровой индустрии на территории республик бывшего СССР.
Читать дальше...Свернуть )
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «игры»

  • Stalin's World War III

    Давеча приобщился к новейшей настолке Stalin's World War III. Вышла она только в этом году и забугорных магазинах продается от 70 до 95…

  • Почему "русские - плохие". И что с этим делать

    Толковый разбор на тему русофобского контента в кино и видеоиграх. Что главное: 1. Необходимо снимать свое достойное кино и делать свои…

  • Что такое "картонный варгейм" и с чем его едят

    После материала про настольный монстр-варгейм "Next War: Poland" https://colonelcassad.livejournal.com/5189896.html, который вызвал…

  • Next War: Poland

    Не так давно мне презентовали отличный забугорный настольный (!) монстр-варгейм "Next War: Poland" посвященный симуляции боевых действий…

  • "Киберпанк 2077"

    Новый трейлер "Киберпанка 2077" с конференции Microsoft на E3 2019. Киану Ривз снова взялся за старое, заглянув в очередной…

  • О "шансах на победу" в интернет-казино

    О "шансах на победу" в интернет-казино. Рассказывает человек, которые занимался написанием алгоритмов для подобных сайтов. Как ты…

  • Death Stranding - Трэйлер

    Вышел полноценный трейлер Death Stranding. Как обычно у Кодзимы - выглядит интересно, но мало что понятно. Стоит отметить,…

  • Игра про украинские выборы

    Когда хотели хайпануть, но опоздали. В Стиме в мае выйдет игра про украинские выборы и дебаты на стадионе. Такие продукты-однодневки часто выходят…

  • Партизаны 1941

    Вчера презентовали геймплей новой отечественной(!) игры про Великую Отечественную Войну, посвященной партизанскому движению. Игра выглядит как…


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Вот этот ролик, как мне кажется, интереснее освещает проблемы игровой индустрии: https://www.youtube.com/watch?v=aNy5xCINZA8

Вот это хоты бы по делу! Разительный же контраст с тем детсадом, которым тему начали.

С этим можно спорить (частностями), но если смысл того, о чём в ролике базарят, вообще непонятен или неинтересен, то лучше к разработке игр не приближаться.

Edited at 2018-08-06 15:34 (UTC)

То же самое можно сказать и про кино, сериалы и частично музыку. Мир коммерческого искусства живет в английской вселенной. Посмотрите на франшизу "Метро". Там нет славянской вселенной, там английский мир в славянских красках. Коммерческий успех в современном мире - это жизнь во вселенной английского мышления. Не диалога, мышления!

"Мы лоханулись только один раз когда запустили в США Битлз
Больше таких ошибок мы делать не будем"

никакая супер-пупер укуринская или белорусская игра не попадёт на американский игровой рынок.
хватит бредить.
они пользуют только то, что сами сделали, даже если это хуже в 100 раз

Метро не попало на американский рынок? Или наши Face of War не выставлялись на Е3? Может хватит бредить, мир давно уже глобальный. Нет такого понятия "украинский/белорусский", есть понятие - "хороший продукт". Разрабы "МЕТРО" сидят на островах и всем насрать откуда они, и все ждут новую МЕТРО.

Edited at 2018-08-06 15:31 (UTC)

Игры в совке: натаскай воды из оврага, наколи дрова, очисти яму в сортире...
дем22.jpg

Куда ж такой теме без укродебилов с их манипулятивным вбросами.
Не знаю, что Вы у себя там построили, но СССР, например, не разжигал войны по всему миру, не эксплуатировал труд рабов, на колонизировал страны - и при этом имел огромные территории и население, которое ещё и отлично охранял от "носителей демократии".
Так в чём его вина? Именно в том, что он не поступал так же паскудно, и был мировым лидером во многих областях?

И почему Вы сравниваете именно с единичными странами-гегемонами?
Не хотите пример Африки или даже Средней Азии?
Малолетним дебилам все чем-то обязаны, только халявная жратва и деньги закончатся, и право на жизнь придётся добывать потом и кровью, живя в своей стране, а не в чужой.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Хочешь программировать игры (двигать науку, создавать высокотехнологичный бизнес) - вали за границу, неужели не ясно.

эм. не ясно. сейчас проще и дешевле делать это у нас, а бабло снимать с запада - выходит куда больше, а цены - ниже. фрилансить и работать на запад сейчас без проблем здесь.

за границей получишь все то же самое, но дороже. в чем смысл?

Самая главная проблема отечественного игростроя - отсутствие отечественной же школы геймдизайна. Более того, те "геймдизайнеры" которые есть в наличии категорически не желают учиться у своих зарубежных успешных коллег, или, хотя бы, на собственных ошибках. Максимум, на что они способны - тырить чужие идеи и пытаться на их основе слепить что-то типа "свое", совершенно не понимая, как и почему эти идеи работают в чужих проектах, но не работают, или работают совершенно не так, как ожидалось в проектах этих тварцовъ.

Нет геймдизайна - нет и интереса вкладывать в эти проекты деньги у продюссеров, ибо результат почти 100% будет провальным. И это - замкнутый круг, поскольку нет проектов, на которых геймдизайнеры могут выучиться. Еще одна проблема - неспособность отстоять свои идеи и свою правоту перед продюссерами и/или руководителями проектов, которые и сами мнят себя великими геймдизайнерами. В результате, даже такие горы, как ВГ, или 1С в большинстве своем рожают дохлых мышей.


Это не отельные тенденденции -- это процессы. Уже давно прошли те времена, когда компьютерные игры разрабатывались энтузиастами для энтузиастов. Уже давно крупный капитал вцепился своими зубами в этот рынок. А раз пришёл крупный капитал, то ему свойственно укрупнение. И ему плевать на игры. Он не игры пришёл делать, а бабки. Ему не интересуют новые игровые механики, ему не интересна историчность, реализм, любовь к деталям, к первоисточнику, отсутствие багов, графика (относится к онлайн играм после релиза) и всё то за что ценят игры разные категории игроков -- ему интересны только работающие пути зашибания бабок. А таких способов из основных 2:
1-- способ это подгонка игры под среднестатистического игрока что бы расширить количество потенциальных покупателей -- он не любит реализм, он не читал первоисточник, у него могут совершенно разные вкусы и убеждения. И игру "усредняют". Можно сделать игру которая очень понравится целевой публике в 20 000 игроков -- и они её будут боготворить. Но зачем, когда можно выпустить "усреднённую" версию которую купят пол миллиона? Ведь во втором случае будут те самые 300% прибыли. Это как с кино -- кто будет смотреть исторически верную версию "Движения вверх"? Где всё хорошо, где показана драмма тренера и его сына? Но на "усреднённую" версию, которая зайдёт всем люди пойдёт -- вот её и делают. Задача ведь заработать. И самый лучший пример такого усреднения из области кино -- фильмы про супергероев -- можно смотреть не зная и не разбираясь во вселенной, с любой серии и так далее. С играми всё то же самое.

2 способ -- штамповка таких клонов. Тут уже всё сказано в видео.

А чем крупнее капитал тем сложнее ему зарабатывать -- кормовая база сокращается. Население с каждым кругом от пролетария до капиталиста нищает. А капитал хочет больше и больше. И финансирование игр сокращается, игры будут выходить всё более и более усреднённые. В них всё больше и больше будут делать упор на графику -- самый простой и недорогой способ привлечь аудиторию.

Короче: с чего бы игровой индустрии не страдать такими болезнями если у них папа -- капитал?
PS я работаю в этой сфере.

оно и видно, что работаете - чуть ли не первый здравый комментарий по теме.

Всемклепают игры для мобильников. Минимум затрат, максимум бабла.

Эээ какой-то капитан Очевидность, заявляющий, что работа это не развлечение.
Ну да, и что?

Я уж 30 лет как работаю программистом (не в играх) и делаю то, что надо начальству.
А оно мне за это деньги платит.

А самореализуюсь в другой области, где уже наоборот, я деньги плачу за поездки, семинары и т.п.

Да все верно мужик говорит.
Где-то к середине 00-х у нас сложилось такое ощущение надежды и строились великие планы, мечтали создать самобытные игровые проекты, сюжетные, серьезные, не похожие на других. И начинали, и делали. Но как и везде - деньги/риск. Инвесторы не любят рисковать, и вкладываться в рискованную трудоемкую и долго изготавливаемую оригинальность их все меньше и меньше привлекало, учитывая пока еще только развивающуюся индустрию с неопытными энтузиастами. И тут уже рынок быстро стал переходить на многопользовательские сетевые игрушки. Начатые проекты херятся один за другим. А следом все пожрали мобильные игры, всё подмял под себя мейлру. Куча проектов канула в никуда со всеми наработками и конторами их делавшими. Осталась одна сплошная ферма с овцами на экране смартфона. Изготовить проще и быстрее, риска меньше и меньше потерь, если не выстрелит.
Ну, тут история не новая. Если хотите настоящего искусства и оригинальности - оно требует больших вложений и риска. Если хотите только наживы малыми затратами, то о высоком искусстве и оригинальности лучше сразу забыть.
Такое же происходит и в мультипликации, и в кино, и в литературе.

Edited at 2018-08-06 21:47 (UTC)

я все же не удержался и напишу коммент, но постараюсь, чтобы он был небольшой. быстро по ролику - там не сказано было ничего. 1) я буду делать то, что мне сказали (нет, малыш, ты должен был прийти и рассказать всем что и как надо делать, ага) 2) про успех, далее фраза "оценивать по тем данным, что на поверхности" (т.е. чел сам так оценивает, но это проблема других, супер) 3) опыт почти ничего не значит (я привык делать так, а меня заставляют переучиваться!)

я когда с утра прослушал ролик, то во мне вскипело. тут столько всего накидано в кучу и вышло так невкусно, что вообще не ясно, как вы могли его достать и поставить на всеобщее обозрение? вы пиарите знакомого? раскручиваете свой канал? иначе я не могу представить.

главная проблема всей индустрии, что тут тьма людей, которые "не гинеколог, но посмотреть могу". многие думают, что если поиграли в кучу игр, то что-то в них понимают, а значит, понимают в их создании. в разработке игр часто не понимают ничего те, кто их делает уже десятилетиями, потому что это очень бурная индустрия и в ней все быстро меняется, надо приспосабливаться и тех, кто это не может, ждет разочарование.

я уже не говорю про типичных игроков, которые "застряют в текстурах" и разговаривают про "ошибки неткода" или "оптимизацию" игр, совершенно не одупляя смысл произносимых терминов, но делая это с важным видом. "карбюратор в конденсаторе". общее дилетантство и отсутствие информации, инфантильность и неумение работать с фактами - вот главный бич этого обсуждения.

давайте начнем с первой вводной - индустрия игр в нашей стране и СНГ себя нормально чувствует. примерно так же, как и в других странах. и у нас выпускается огромное количество игр и еще больше количество играющих. "но как же, стойте, я не слышал ни об этой игре, их не показали на е3!" скажет типичный игрок, у которого синдром "на западе все хорошо, а у нас - жопа".

первое - у нас страна победившего free 2 play. то, что многие не считают этот жанр вообще играми, не отменяет того факта, что тут крутятся огромные деньги. я не люблю называть "менталитетом" подобные вещи, но я в 90х успел постоять поторговать в 6 лет тушенкой, например, зарабатывая деньги и платить крупные суммы за что-то не люблю, а уж за игры и программы - тем более. не принято у нас так. но вот попробовать бесплатно игру, а потом заплатить 5 рублей за фейерверк там - это можно. не дорого же. это же не купить игру за 5 тысяч для приставки за 20 тыс. но когда игроков становится много, то суммы набегают нормальные, эти суммы можно найти в операционных данных фирм, как и количество игроков. и за последнее время таких игр много. можно рассуждать об их качестве и направленности, вкусовщина - она такая, но у нас в стране так и вышло это из-за множества факторов, не только из-за денег.

далее, у нас в стране делается и выпускается куча инди-игр. когда-то это были поделки школьников кривые, но с уникальной фишкой, то сейчас это проекты, которые просто делаются независимыми студиями. я как-то для интереса пробовал собирать списки выпускаемых игр, очень быстро игр таких стало ну очень много. и нашел сайт, который собирает каталог подобных игр, хотя там, кажется, тоже не все: http://gamesisart.ru/indie_rus.html

и есть как совсем мелкие и трешовые инди, так и довольно крупные, вроде Hello Neighbor, например, которые делались ребятами с Воронежа и сама игра успела много где прогреметь, которые продались тиражом больше 500 тыс копий и большая часть, вы не поверите, на консолях (данные за 4 феврая 2018). и пока был открыт steamspy, можно было глянуть продажи игр на пк - и там у некоторых продажи и в районе 1млн были, что часто успех и для ААА тайтлов.


следующий момент - у нас в стране довольно много аутсорса. взять тот же Divinity: Original Sin - изначально бельгийская игра, новую же часть делали и ребята из питерской студии этой компании. многие фирмы делают части кода для более крупных западных разработок, о чем нельзя сообщать из-за nda и прочего, но делаются они у нас. да, это не "свои" игры, но в плане индустрии - все ок, именно наши айтишники творят и зарабатывают на этом деньги, показывают, что в этой сфере можно работать.

можно еще много чего сказать и рассуждать, но я хотел довольно коротко высказаться. проблемы есть, но тут такой момент, что они есть у всех в индустрии. скажем, я общался с разработчиком из gearbox, ну которые тот же borderlands делали, он захотел со своими знаниями и умениями сделать игру самостоятельно. скажем так, результат у него получился более чем скромный, после запуска он о ней больше не говорил, хотя во время разработки все уши прожужжал. и если люди из индустрии часто не понимают простых вещей, ну про то же продвижение игр, маркетинг, то обычным игрокам тут вообще ловить нечего, они в этом не разбираются и даже лезть не надо со своим крайне поверхностным суждением.

игры делать - тяжело. продавать их - еще сложнее. только рассуждать игрокам об этом всем просто и быть вечно недовольными.

Ну ладно, про мобильные игры он сказал. А существуют в СНГ свежие крупные проекты для ПК? Ну, типа Ил-2 или Космических рейнджеров. А то у меня ощущение, что все уже сдохло)