?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Швейцарский опыт пенсионной реформы
Швондер
colonelcassad


Для любителей кивать на европейский опыт повышения пенсионная возраста.
Читать дальше...Свернуть )
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «пенсионная реформа»


promo colonelcassad june 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Спасибо, Борис!

Ещё как то рассматривал возможность. Что если вдруг доживу до пенсии, с моим инсультом и инфарктом (мне 46), то надо вложения в пенс фонд делать, и делал. Что бы после 60-ти здоровьем заниматься.
До 65-ти работая или нищим, точно не доживу.
А может "батон им на лопате"? Оформить ИП, с 1/2 мин. З/П. Если им мои честные отчисления на мою пенсию не нужны? Всё будет по закону, только они от меня в 5-10 раз меньше получат, ежемесячно.
"они" - это ранее глубоко и искренне любимые "Дорогое правительство" и партия.


Ипэшники должны платить государству 36 тыс в год независимо от дохода

кстати, тут никто из дискутирующих не затронул один простой, но весьма интересный нюанс - а куда, собссно, деваются пенсионные накопления НЕДОЖИВШИХ до выхода на пенсию?
или - умерших через год-два после выхода на нее?

т.е. - человек или вовсе не воспользовался СВОИМИ наколениями (выплаченными из его бухгалтерии в ПФР) или = не восопользовался в полном объеме.

Ничего, что ЮРИДИЧЕСКИ - это финансовые средства, приадлежавшие КОНКРЕНОМУ физлицу, у которого, чаще всего - есть наследники???

По какому праву государство просто и мило эти деньги прикарманивает???


в общем - не могу не солгаситься с несколькими тут прозвучавшими заявлениями.
1) да, с ПФР надо что-то делать, скорее всегот - менять систему в корне.
2) государство ОДНОЗНАЧНО с реформой пнсионного обеспечения не справилось и пытается проблемы СВОЕГО неумелого руководства этисм процессом переложить на плечи пенсионеров, причем - даже не пытаясь что-то изменить, а просто отодвигая пробюлему на некоторое время вперед.
3) Проблема ПФР НЕ ИМЕЕТ решения, связанного с ЛЮБЫМ увеличением сроков ввыхода на пенсию, потому как это НЕ решение, а лишь имитация решения, кризис имеет системный характер, потому и решщение должно быть не в рамах системы, а в корне систему меняющее.
4) столь наглое, хамское и унижающее пенсионеров решение (да еще при "ура-одбряющей" вакханалии в СМИ, причем - на уровне дебилов) никак нельзя зачислить достижения ни Думе, ни правительсту, ни Путину.
и это ОЧЕНЬ плохо, потому как соседи по глобусу ЯВНО показали нам, к чему приводит наплевательское отношение власти к народу.

для критиков - сообщу - СССР счел возможным принять на государство все соцгарантии. в т.ч. и пенсии в с УСПЕХОМ их выплачивал.

РФ, как мне помнится, принял на себя ВСЮ полноту ответственности за все обязательства СССР. М.б. = пора начать выполнять их по отношению к собственным гражаданам?
В.т. - и в плане обсепечения достойной старости?

это НЕ решение, а лишь имитация решения


ну да, завтра под тем же соусом прозападный либеральный режим Путина захочет обосновать "пенсию-75" или вовсе отменить (что, впрочем, практически одно и то же)
и вообще отменить все соцгарантии
этож рудимент "совка" - идейно неприемлемо для ипанутых путинских финансистов

Джон Карлин -- весьма неплохо рассказывал о своей родине США (пенсиях, образовании и буржуях-олигархах - владельцев всего и вся), и в целом, нынешняя РФ под управлением светочей из ВШЭ им. Е. Гайдара и "Yale University" - уже весьма похожа на их западный эталон.


В Швейцарии каждый день через день референдумы, голосуют за всё, это Конфедерация.
В Германии кстати подающая надежды партия АФД - вообще предлагает отменить государственные пенсии, предлагают инвестировать в частные фонды, то бышь в МММ .....
Так или иначе ни кому пенсионеры не нужны ни где.... ((
Пипец, что например делать людям у кого вторая группа инвалидности и они ещё даже не на пенсии? Они и не доживут никогда до пенсии...

Вообще-то = вторая группа АВТОМАТИЧЕСКИ дает право на социальную пенсию.
Вне зависимости от возраста.

Пишут, что в Швейцарии пенсионный возраст для мужчин 65 лет, для женщин - 64 года.

Кстати - еще нюанс - "повышение пенсионного возраста необходимо, т.к. в бюджете ПФР образовалась дыра"...

ага - вот так сама - взяла и образовалась..
Что мне это напоминает.. А - чисто украинское - "само насралося".

Теперь - несколько нелицеприятных вопросов:
Кто виноват в том, что ИЗАЧАЛЬНО ПФР был создан так, что был не в силах выполнить собственные обязательства?

Кто должен был учитывать все нюансы, в т.ч. и демографические, принимая на себя обязательства по пенсиям и выплатам?

Кто виноват в том, что с первого же года существования ПФР НИ РАЗУ не смог свести баланс без вливаний из бюджета (даже при том, что гражадане ранее 1966 года вообще были из пенсионной реформы исключены и их пенсии радикально уменьшены)???

Кто виноват в том, что ТРИ ДЕСЯТКА ЛЕТ данная ситуация синергически разрасталась, пока не стала критической (по словам правительтва)

Кто виноват в том, что населению данная ситуация сообщена в стиле "виноваты не баре, а холопы" и, потому, "холопы заплатят"?

Кто виноват в том, что правительство даже не сделало вид, что пыталось искать какие-то еще варианты решения проблемы а СРАЗУ же перевесило всю тяжесть на пенсионеров???

Почему вместо явно необходимых реформ (а, м.б. - даже просто ликвидации ПФР и поисков других форм пенсионного обеспечения граждан) населению, как ЕДИНСТВЕННО возможная альтернатива предлагается тупое увеличение пенсионного возраста БЕЗ каких либо реформ ПФР? Неужели нет четкого онимания, что ПФР "проест" эти дополнительные миллиарды отчислений, как это делал ранее и делает сейчас и НИКАКОГО исправления ситуации к 30-м годам не будет? (просто в силу того, что нам об "исправлении" гоорят, в принципе, те же люди, что, в свое время, обещали, что ПФР бдет гарантировать всем достойную пенсию...)

Единожды солгав..(с)

Кстати - пару недель назад, обсуждая эту ситуацию с партнерами из РФ, я сразу же сказал, что истерика в СМИ будет нарастать, накал "одорбрямсов" на местах и у чиновников будет невероятно высок, изо всех щелей вылезут ""иксперды" с пояснениями, что-де это все "нормально" и, даже, "пенсионерам будет только лучше", Дума ОБЯЗАТЕЛЬНО примет этот закон, но - мудрый президент его не подпишет.
почти угадал.

Самое противное это то, что даже мне, очень далекому от политики человеку, эта "мудрая многоходовочка" была ясно видна и - ничего кроме брезгливости и омерзения не вызывает...
ПМСМ - с собственным народом в такие игры играть не стоит, если, понятно, руководство страны этот народ считает "своим" и не испытывает к народу чувства брезгливого презрения и не относится к населению как феодал к холопам.

Edited at 2018-07-21 07:02 (UTC)

Можно подумать, после этого волеизъявления денег в швейцарском пенсионном фонде прибавится.

РЕЗЮМЕ:
Чистое ИМХО, на уровне чуйки (потому - не спрашивайте аргументации, ее у меня нет) - ВСЕ, до ЕДИНОЙ из озвученных причин почему надо поднимать возраст выхода на пенсию и делать это именно сейчас - сформулированы СТРОГО для прикрытия неких иных, скорее всего - лежащих в иной плоскости проблем.
Причем - проблемы эти имеют просто колоссальную важность для всех наших т.н. элит, ибо они СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО идут на чрезвычайное напряжение в обществе, согласны на катастрофическое падение рейтинга и депутатов, и правительства, и (увы и ах! ))) ) президента.
Второй нюанс - эти проблемы требуют ОЧЕНЬ срочного решения, потому и проводятся наспех и очень "грязно", даже на сколь-нибудь пристойное "соблюдение приличий" не хватает ни времени, ни средств, вкаченных в СМИ. )))
Третий - в любом случае - к состоянию дел с бюджетом ПФР частности и экономики РФ вообще эти проблемы ТОЧНО не имеют ни малейшего отношения. Полагаю - даже косвенного.

Почитал комменты -караул, сколько говна то едросовского повылазило. Вы че летом совсем не отдыхаете, болезные.

Всех шлюх по авралу подняли на тему!))))

Горячая для них пора!

полковник....

... вы хоть сами прочесть удосужились, что написали?
Итак, по пунктам:
1. Общее страхование - это перечисление в фонд 5+% от ЛЮБОГО дохода. А не только от з/п. И даже при этом, сейчас эта система без реформы катится в тартарары. В глубокий минус после 2030. всего-то через 12 лет начнется дефицит пенсионной системы Швейцарии. Обычной. Т.е. через 12 лет при неизменности, платить пенсии уже будет проблематично - их просто не будет хватать - фонд пенсий и соци. выплат покажет дно.
2. В основном люди выживут за счет 2-го столпа, где идет фактически трата накопленного за свои же отчисления. И третьего.
И и под финал - о пенсиях в СССР https://lenta.ru/articles/2018/07/21/pensions/
Таких, какими они были в реальности, а не в агитках Зюганова, ездящего на бронированных Мерседесах за около миллиона евро.

Re: полковник....

Хм.. т.е. - статейка бездарного журналюги, пишущего с чужих слов - это достойный доверия источник???
Да еще и с "лента.вру"?

Вообще-то, достаточно много народа вот прямо здесь в ЖЖ, вполне себе застало СССР и является прямыми свидетелями того, как и сколько платили пенсионерам, да и о масштабах цен имеют представление.

Не, понятно, вот Вы, и поганец Саркисов об этом знают много больше, ага.
Зачем нам верить своим глазам, давайте поверим мутным стрекулистам из Интернета )))

Ну, по хорошему, можно было бы вообще ничего не повышать.

Объявить текущие пенсии "базовыми" и говорить о дополниетельных выплатах в случае более позднего выхода на пенсию (62/65 - то, как сейчас собираются возраст поднять).

Ну и, соответственно, плавно уменьшать "базовую" пенсию / увеличивать дополнительную комоненту. Так, что бы к окончанию реформы база составляла процентов 60 от максимальной пенсии.