?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Уничтоженная БРМ-1К под Горловкой
Офицер РККА
colonelcassad

Украинская БРМ-1К уничтоженная 21 мая в районе Горловки.
Как сообщали тогда источники ДНР, машина была уничтожена минометным огнем. Погиб один из членов экипажа.
Машина скорее всего принадлежала разведроте 24-й омбр. Судя по повреждениям, попадание мины вызвало детонацию боекомплекта.


БРМ-1К - Боевая разведывательная машина, где К - командирская. Подробнее тут http://eizvestia.com/armiya/full/866-boevaya-razvedyvatelnaya-mashina-brm-1k

Касательно потерь ВСУ в людях за послдедние дни, то их как обычно постараются по 1-2 покойника размазать по ежесуточным потерям в течении 3-4 недель.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «Горловка»


promo colonelcassad june 11, 17:10 171
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Нет вы оставили себе лазейку ,лично для себя конечно не более.Вы же пишите , что в РФ разгильдяи , приводите в пример Салтыкова и т.д. То есть вы сразу пишите , что в РФ старые просроченные ракеты до сих пор стоят на вооружении или лежат на складах воинских частей.То есть вы отдаёте предпочтение самой маловероятной версии , что в РФ спецслужбы решили на войну отправить сбивать самолёты противника просроченные ракеты .Ну типа сидят в МО идиоты и думают как бы нам утилизировать хлам 86 года(если допустим он где-то на складах резерва лежит) хотя есть ракеты конца 90-х и середины 2000-х , а давайте их отправим ополчению самолёты сбивать .Мол похер что она может взорваться или просто не поразить цель ,главное отправить.Так вы тогда определитесь БУК отправляли самолёты сбивать или для того что бы ракеты 86 тогда списывать .


Эти факты противоречат вашей версии .
1.Дело в том , что ракеты никому не могли передать так как у ополченцев не было своего БУКА. По версии следствия БУК был снят с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА в Курске и отправлен на Донбасс .То есть ракеты он получал на складах этой же части 100% .
2. БУК отправляли не для парада , а что бы он сбивал авиацию противника и естественно для этого машина должна иметь ракеты с неистёкшим сроком годности иначе смысла отправки нет .Это же очевидные вещи.
3. Если же БУК отправляли специально для того что бы сбить БОИГ , то почему на нём не закрасили номера и не маскировали хотя бы с помощью брезента .Это же элементарные вещи .Даже на танках "северного ветра"(если он был) и на танках которые передавали ополчению все номера и тактические знаки закрашены.И это просто в армейских подразделениях , а тут. Операция должна была готовиться на высшем уровне и очень тчательно.

Да нет ничего у них кроме Ютюбе и снимков .Более того в ЮТЮБЕ есть видео которые опровергают перемещение пусковой по Донбассу в это время указывая на растения , траву и прочее.Как можно на основе отрывков видео и фото где легко сделать фотомонтаж обвинять в сбитие самолёта ? эЭто же бред ? Если уж на то пошло , то должно быть видео самого пуска и поражения самолёта . ВЫ же на косвенных уликах которые и уликами для нормального суда не являются делаете выводы .


>>>>И уже дело совершенно второй или даже третьей степени, как оказалось так, что была использована старая ракета.

Да нет , во все времена главная улика это оружие убийства и оно перевесит любые другие улики .У вас есть косвенные улики по ютюбу которые д другие ютюбы опровергают , которые могут быть легко подделаны и т.д. А против этого есть ракета 86 года которой в армии РФ давно списана и их тупо нет (более того старых ракет на вооружении нет) , но при этом есть украинские БУКИ у которых на вооружении именно ракеты 86 года и стоят . При этом доказано по снимкам с космоса , что укр. БУКИ были в районе из которого можно было сбить самолёт .Более того есть также косвенные улики видео и фото укр. БУКа (забыл номер) который Контретно стоял на этой позиции. Только почему то одни косвенные улики доказывают что именно РФ сбила , а другие косвенные улики и даже более существенные (ракеты) про Украину не доказывают . Ну и вишенка на торте , АЛМАЗ-АНТЕЙ привёл свой следственный эксперимент и установил , что стреляли со стороны где находились ВСУ .
Ну и самое главное , следствие в останках самолёта , багажа и людей нашла всего около 10 поражающих элементов хотя их должно было быть сотни минимум (всего в БЧ 2.500).Где все остальные?


>Факты-то ее перемещения из России на Донбасс неопровержимы

Видеосъмками пересечения границы не зафиксировано ,это просто факт . Вопросов полно начиная почему не закрашены номера и заканчивая в какое время это было .На видеона самом Донбасе вообще невидно никаких номеров на БУКЕ , а мы знаем что ополчению достался неисправный БУК .Так где доказательства , что это возили именно российский а не "ополченский" БУК по Донбаса просто для того что бы шугать ВВС Украины и потом умельцы просто присабачили номера Курского БУКА к фоткам которые были в ВК ? Кто нибудь из следствия приезжал на донбасс ,узнавал где этот неисправный БУК был в то время и где он сейчас? Нет , не приезжал .Так как же вообще проводилось следствие ?По ютюбу ? Ну блять это новое дело в криминалистике ))))

//РФ старые просроченные ракеты до сих пор стоят на вооружении или лежат на складах воинских частей
Я такого не говорил.
На вооружении стоят те, что надо. На складах хранятся старые.
Эти же старые стоят на вооружении в ВСУ и наши об этом знают. Как знают и то, что использование старого припаса снижает вероятность поражения цели и повышает вероятность взрыва на старте. Но это ПРИЕМЛЕМЫЕ вероятности. Вон хохлы пользуются старьем, время от времени проводят проверки и учения, все прокатывает.
Роэтому использование старой пакеты - самое то. И хохлолитак сбивает и в случае чего факт передачи оружия установить трудно.

С номерами вы видимо не в курсе. Бортовые номера (те что написаны крупно белой краской) явл. уникальными только внутри дивизиона, а поскольку дивизионов несколько, то машин, скажем с номером 332 тоже несколько, в т.ч. и на Украине.
Бук иденцифицировали по МНОЖЕСТВУ признаков, среди которыи бортовой номер только один из многих.

По факту перемещения через границу.
Он тоже надежно установлен. Есть съемки машины на территории РФ и уже на Донбассе. Иэто не одно какое-то видео или фото. Материалов множество. Среди тех, что гулили по сети встречались и фейковые, поддельные или не относящиеся к данному эпизоду. Это совершенно нормально в таком деле. Фейковые отсеивались, отбирались достоверные и вырисовывалась определенная картина.
А есть еще и радиоперехваты СБУ . И они тоже подтверждают версию.

И по поду версии сбития боинга укропами. Это конечно тоже версия и ее надо рассматривать. Но эту версию можно тут же отбросить по причине отсутствия мотива.

Вы ж не будете всерьез считать что укропы настолько вне всех человеческих норм и представлений, ибо сознательно завалить пасс. самолет это уровень Гитлера, не меньше и кто способен отдать об этом приказ, яПорошенко?, и настолько глупы, ибо понятно с какими техническими сложностями связана такая задача--сбить над территорией украины так, чтобы можно было обвинить россию, вы же, говорю я, не будете это все предполагать, чтобы всерьез рассматривать версию с укропами.
У них просто НЕ БЫЛО мотива.

Его не было и у ополчения, а вот то, что было - это трагическая ошибка.

На каких складах? В каждой в/ч есть свой склад со своими штатными ракетами . Ракеты 86 года у которых все сроки прошли никто на складах даже резерва хранить не будет , их базируются на улице и всё.Вот недавно случае был как такую ракету прапорщик на методом сдал и там два человека подорвались пытаясь её разрезать.

Для кого приемлимо?Для вашего мозга? Может быть .Для военных которых посылают с боевыми задача на войну это неприемлемо, так как главное на войне это выполнение боевых задачи. У Хохлов просто нет других ракет вот и всё , не нужно их идиотами считать.На последние учениях 50% ракет просто не достигли цели софы с траектории после пуска, то есть по факту ПВО Украины небоеспособно.
Объяснение типа- послали старые ракеты что бы было как хохлов и не смогли предъявить смешны .Во первых сбили с десяток Хохлова полётов и никто не смотрел какими ракетами их сбили , а просто сразу сказали мол ПВОпостала РФ и это единственная подробная реакция .Во вторых значит ракеты типа шифруем ,а танки , грады и т.д. нет )) Вы хоть с логикой дружите или вам лишь бы под версию всякий бред подогнать?
Если же изначально хотели стрелять в БОИНГ , то БУК бы шифровали с самого начала пути.


Бортовой номер это средство индификации и его закрашивают в любом случае .Найдите хоть один Т-72 где бы не был закрашены номер ? Хотя у вас же извращённая логика , типа тут Салтыков , а там не Салтыков) БУК. "индифицировали" по фоткам в ВК что само по себе смешно .Любой спец подбегает фото за пол часа .Кто нибудь нашёл авторов этих фото , нашёл гражданских которые видели этот БУК в этом месте? Для детективных сериалов может это и улика , а для криминалистики это фуфло. Любое фото должно быть подтверждено другими уликами и свидетельствами.


Есть видео пересечение БУКа через границу? Вы же врёте наглым образом .Всё что есть это фото в РФ , потом якобы фото этого же БУКА на Донбассе и видео где не виден номер где его перемещают по территории.Причём это отрывки видео . нНа каком основании доказано , что это БУК с РФ ? Потому что так вам хочется? Я вас огорчу , но все БУКи издалека выглядят одинаково.



Ха.ха.То есть у ВСУ не было мотива сбивать БОИНГ , а у ополчения мотив был так что -ли? А какой мотив был у украинцев сбивать ТУ-154 над Чёрным морем? Зачем укры . притащили БУКи на ДОонбасс? Только вот это ваше заявление говорит , что вы тупо подгоняет факты под нужный вам ответ.


Людей в Одессе сожгли и как их человечность не остановила.Только не нужно мне тут сказки говорить , что он кого сжигать не хотели , СБУ ничего не знали , столкновения заранее не планировались , оружие было со стороны куликовцев. Даже я живя в РФ за неделю знал , что во время матча Черноморец -Металист будет разгром Куликова поля и столкновения с обязательными жертвами по типу майдана (правда не мог даже подумать что людей тупо сожгут и будут убивать) .Это знали все у кого есть интернет и кто следил за этой темой. Так что про человечность это не к нацистам из Киева.
Слушайте вы мне доказывает , что россияне настолько тупы что переправили БУК через границу , независимости номер , не маскировали (что аж видео вагон) , посадили за управления ополченцев и потом не смогли опознать гражданский самолёт от военного транспортника(хотя РФ видит все военные борта которые взлетают с украинской. аэродромов и имеют полную информацию по движению гражданских бортов около своих границ). Вы это не только рассматриваете , но утверждаете что так и было . Так почему вы про украинцев другого мнения , что они мол умные и никогда бы на это не пошли . Основания у вас какие?

Что значит не было мотива сбивать БОИНГ? Все санкции запада именно за этот БОИНГ , а не за Крым и Донбасс. Это была американская операция сделанная украинскими руками которая должна была показать всему миру что Россия это империя зла .Собственно после этого ввели санкции , началась компания по продлению РФ , с Путиным и другими политиками никто не хотел даже встречаться .Именно после БОИНГА ЕС согласилась на экономические санкции которые очень сильно ударили по самому европейскому бизнесу ( там прямые потери западного бизнеса по 100 млрд были , а со временем ещё больше стали) Вы прям как с Луны свалились .







У ополчения ничего не было , российского БУКа не было на территории Донбасса и никаких трагических ошибок не было .Была спецоперация США которая лишь частично увенчалась успехом ,но повесить на РФ БОИНГ неполучаеться так как кроме улик из Ютюбе и ВК ничего нет .Поэтому суд идёт уже 4года и будет идти ещё десять лет пока про него все не забудут .РФ не Ливия на неё такие вещи бездоказательно повесить нельзя.

Я собственно тоже хочу узнать правду только что бы там были доказательства , а не видео с ЮТЮБА .Для этого нужно хотя бы допустить российскую сторону к расследованию и публично его проводить. Озвуть две версии - сбили ЛДНР, -сбили ВСУ и начать работать одновременно по обоим .

Фу ты, черт. Я вас за, как бы помягче сказать, человека, способного вести аргументированный спор принял. В результате столько времени ибуковок потратил...

А тут, нн-а, спецоперция США. Я вас даже не буде спрашивать про доказательстаа этоц версии. Они-то у вас без сомнения есть и железобетонные, не какой-нибудь ютуб и фотки.

Странно вы свою версию высказали основанную исключительно на Ютюбе и передвижения БУКА , а версия (не моя кстати ) про спецоперацию США вы сразу считаете бредом .Хотя это одна из версий .У меня нет конечно доказательств этой версии , они точно такие же косвенные.То что произошло после сбития самолёта наводит на такие мысли.

Аргументы по техническим вопросам и как сведётся следствие я высказал выше и специально разделил коменты. Расследование должно быть объективным , то есть две стороны Украина и ополчение должны быть с разделе подозреваемые .Есть нет объективного расследования изначально , то тогда подайте железобетонные факты виновности РФ (по факту именно её обвиняют ).

//вы свою версию высказали основанную исключительно на Ютюбе и передвижения БУКА , а версия (не моя кстати ) про спецоперацию США вы сразу считаете бредом

И это понятно. Потому что в пользу этой версии нет НИЧЕГО, даже ютюба. Или есть?

Единственным сильным аргументов в вашей версии я считаю соображение о том, что ракета 86 года выпуска в принципе не могла храниться на складах т.к. должна быть утилизирована. Если это действительно так, чему я буду несказанно рад, ибо это снимает вину с РФ, то версия с передачей бука ополченцам ставится под серьезное сомнение (заметьте, под сомнение, поскольку достоверных улик, что такибыло, огромное количество - фото/видео съемки, перехваты переговоров, показания очевидцев).

Нужны подтверждения, что просроченные б/п действительно утилизируютсяё а не хранятся.

Ну как же передвижение украинских БУКов также зафиксировано на ЮТЮБЕ и укры также пошли в отказ мол такого не было никогда.Хотя в отличии от российскогоБУКа есть видео где точно зафиксированы номера.Более того МО РФ предоставло снимки из космоса с позициями укр. БУКов которые подтверждают что они могли сбить , в ответ начали доказывать что это фейк мол не то число и т.д.

Сильных аргументов много и ракета самая главная улика. Что бы объяснить как на российском БУКе оказалась ракета 86 года хотя есть ракеты конца 90-х годов той же модели нужно доказать от , что РФ планировала изначально сбить гражданский самолёт и подставить Украину. Иначе это бред , так как на войну с оружием которое неисправно не посылают .

Вы опять пишите про ПЕРЕДАЧУ ОПОЛЧЕНИЮ СТАРЫХ РАКЕТ хотя в докладе написано ясно , что БУК это РОССИЙСКАЯ МАШИНА СНЯТАЯ С БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА .Вы разницу понимаете? Не со склада где наверняка есть машины на НЗ или учебных частей , а боевую машину.То есть экипаж должен быть российский , вооружение должны быть штатные со складов этой же бригады . Ведь его передавали для того что бы он сбивал , а не для того что бы ракета при старте взорвалась.

Фото и видео это никак не достоверные улики .Фото легко отфотошопить как выгодно и это нельзя никак узнать если нет изначального снимка , на видео нет(их там не видно) номеров на БУКе .Свидетельства местных жителей ?Что там следователи работали , что-то я о таком не слышал. Перехваты переговоров с российскими военная или экипажем сбившему самолёт?Нет таких. Есть перехваты с казаками и Гиркином которые говорят , что мол мы сбили очередной укр. летак. То есть вы допускается , что лично казакам был передан БУК и они сбивали из него самолёты))) Может всё проще и под слово МЫ СБИЛИ имелось ввиду бональное СВОИ. Когда сборная России в хоккей выиграла как люди говорят? Правильно МЫ ВЧЕРА ПОБЕДИЛИ...., а не сборная Россия победила . это же элементарно , но для вас это междоимение подтверждение того что сбили имеет казачки или конкретные ополченцы. Естественно когда сбивают несколько дней подряд украинские самолёты , то очередной самолёт был принят как украинский и по другому быть не могло .Только когда добрались к месту крушения сразу поняли что к чему.
Показания же очевидцев на месте противоречат друг другу , одни говорят стреляли со стороны ополчения другие со стороны ВСУ.


По сути что мы имеем .Россия изначально без исследования была назначена виновной и начинается подгонка нужных улик и фактов под эту виновность .Лично я верить в такое расследование отказываюсь и любые нестыковки типа ракета 86 года , незаконченные бортовые номера для меня лично при таком подходе расследования намного выше чем видео из ЮТЮБА .Нужны большее основательные доказательства что подтвердить виновность уже назначенного виновным.

Т9 меня затрат короче))

Edited at 2018-05-27 09:42 (UTC)

>Лично я верить в такое расследование отказываюсь

Я думаю, в этом все и дело. Для вас изначально вывод о причастности России в передаче БУКа и виновности ополчения в сбития БОИНГа неприемлем.
Поэтому для вас доказательства JIT-а это "ролики из ютюба" и "фотошоп". Хотя точно такие же и даже менее достоверные доказательства в пользу другой версии, у вас не вызывают сомнений. Все это по человечески вполне понятно. но у меня другой вопрос: разве вам самому, для себя, безо всяких пропагандистских войн и обвинений не интересно узнать, что же было на самом деле? Кто и зачем сбил Боинг?


>>>>>>>Я думаю, в этом все и дело. Для вас изначально вывод о причастности России в передаче БУКа и виновности ополчения в сбития БОИНГа неприемлем

Вы наверное так и не поняли что я написал) конечно вывод о причастности РФ в сбития БОИНГА для меня неприемлем , а для вас приемлемо что-ли? Если бы вашего родного человека обвинили в убийстве вы бы с радостью с этим согласились или ждали когда вам докажут , что именно он убийца?
Ещё раз , я не верю выводам расследования где изначально был только один обвиняемый и его сразу назначили виновным .Если вы так расследует , то тогда предъявите 100% доказательства , а не косвенные.
Приведу пример .Ваш брат дерётся в парке с соседом и их попытался разнять прохожий .После нескольких минут прохожий был убит ножом .Приезжает полиция и сразу заявляет прохожего убил ваш брат , потому что сосед этого сделать не мог .Вы начинаете спрашивать, " так никто не видел кто его убил , у брата и соседа были ножи, оба не признают вину .Так на каком основании вы обвиняете только моего брата , а соседа сразу отнесли к свидетелям ?" Вам отвечают " потому что у соседа не было мотива , а у вашего брата был мотив". Вы отвечаете ,хорошо " ну отдайте на экспертизу нож соседа ", а вам отвечают " в этом нет необходимости так как виновен ваш брат потому что есть видео с камер как он идёт с ножом до парка и потом в парке вроде у него тоже нож есть ". Ну и что вы поверите этому расследованию или нет?




>>>>>Хотя точно такие же и даже менее достоверные доказательства в пользу другой версии, у вас не вызывают сомнений

Хрена себе , ракета 86 года на пусковой снятой с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА. перевесит все ваши видео на которых нет пуска с БУКА даже , а просто передвижение по Донбассу.


р>>>>азве вам самому, для себя, безо всяких пропагандистских войн и обвинений не интересно узнать, что же было на самом деле? Кто и зачем сбил Боинг?

Конечно хочу .Вот васм несколько вопросов , ответьте на них без пропаганды и тогда поговорим.

1.Сколько человек из местных жителей было опрошено , сколько из них видело именно этот БУК.Скажу сразу никаких следственных комиссий на Донбассе не работало
.
2. Почему у бука не закрашены даже бортовой номер.На танках и БМП закрашен , а тут нет .Забыли, распиздяи?То есть на десятках танках не забыли , а тут забыли )? Почему он не маскировался хотя был на грузовой платформе в небоеспособно состоянии.Маскировка это самое главное на войне.

3. На видео нет номеров БУКА , а на фото есть .Вопрос почему и как такое могло быть.

4.У ополчения был нерабочий БУК .Где он был в это время , где находиться сейчас . Могли его возить по Донбассу для отпугивания ВВС ?Могли . Так какова его судьба .Допросы командиров ополчения в студию.Ах да никто никого не допрашивал потому что это никому не интересно.

5.На каком основании Украина была допущена к расследованию , а РФ нет .На каком основании радиоперехвата СБУ приняты как доказательства , а показания и натурный эксперимент АЛМАЗ-АНТЕЙ нет .


Это только начало .Можно ещё кучу вопросов по диспетчерам , по украинским буквам, по останкам самолёта которые не стали вывозить задать. Ну и про ракету конечно .

>ракета 86 года на пусковой снятой с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА
Вот странно. Вы уже 3 раз приписываете мне утверждение, что старая ракета была снята с боевого дежурства.
Я в 3 раз объясняю, что по моей версии она не снята с боевого дужурства, а взята со склада. И третий раз вы просто игнорируете мое утверждение.
Как в таких условиях вести диалог? Очевидно, что любые мои аргументы будут для вас неприемлемы. просто потому, что вывод о виновности РФ и ополчения для вас неприемлем априори.
Соответсвенно, ценность дискуссии для меня падает до нуля. Ну что я буду гонять одно и то же по кругу несколько раз? Чтобы услышать, что доказательства основываются (а они действительно в нек. своей части основываются) на данных из соц. сетей? Ну, основываются. И что? Для вас (в данной ситуации, когда показания против вашей версии) соцсеть это что-то по определению фейковое и лживое. А для меня это не так. Наряду с фейками и ложью там содержится и достоверная информация.

Я могу ответить на все ваши пункты, но уже как-то подустал. Результат очевиден
- все ответы будут для вас неприемлемы. Поэтому останемся при своих.

Не РАКЕТА а пускался машина БУК была снята с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА.Ракеты на складах лежат в каждой бригаде определённое количество, потом есть резервные склады. Если машину снимали!т с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА то и ракеты она получает в бригаде .Про боевое дежурство говорю не я , а расследование.


По ракете я вашу позицию понял и считаю её фантастической , так как не понимаю зачем посылать на Донбасс комплекс сбивать украинские с самолёты с просроченными ракетами? Это же не компьютерная игра и каждый промах БУКА может привести к поражению . Например дали задачу прикрыть бронетанковую колону ополчения или ещё хуже "северного ветра" , а тут бах и ракета не сработала .Украинский су-25 сжёг всю колонну и что дальше?
При этом сам подход шифровать ракету и при этом посылать т-72б3 которых кроме как в РФ нигде просто смешон.



>>>>Ну, основываются. И что? Для вас (в данной ситуации, когда показания против вашей версии) соцсеть это что-то по определению фейковое и лживое. А для меня это не так. Наряду с фейками и ложью там содержится и достоверная информация.

Я не написал что видео лживы не нужно придумывать.Видео настоящие , БУК действительно возили , осталось узнать чей он ведь на видео номеров нет правильно. Есть две версии российский и неисправный ополченский. Кто нибудь проверял вторую версию? Если нет то по какой причине , если да то где про это можно прочесть.
Про фото написал всё верно и объяснил почему .Вот вы например отказываетесь отвечать на мои вопросы конкретно касаемые снимков . Я его написал в тех 5 вопросах.
Если бы кроме видео и фото не было бы больше ничего я бы вообще сидел тихо и молчал .Но есть ракета , есть украинский бук , есть незамаскированный российский БУК , есть допуск Украины к расследованию и не допуск РФ и ещё куча вопросов на которых ответы не даны. Для вас это всё ерунда , а вот видео и фото (непонятные) есть 100% доказательства.
Я скрывать не буду , был момент когда я тоже был уверен на 99% что сбило ополчение , вернее наши, по ошибке.Только чем дальше затягивалось следствие , чем больше всё обвинение строилось только на Ютюб тем больше я приходил к выводу что никаких реальных доказательств кто сбил нет .По факту так и есть . Это как обвинения Савченко которое построено на косвенных доказательствах и по факту её вина не доказана.



>>>>>Я могу ответить на все ваши пункты, но уже как-то подустал. Результат очевиден
- все ответы будут для вас неприемлемы. Поэтому останемся при своих.

Нет вы уж ответьте и потом мы останемся при своих .Просто интересно хотите вы знать правду или нет.




>Просто интересно хотите вы знать правду или нет.
Очень. Но длительное общение с вами ничего нового, чего бы я не знал раньше, мне не добавило.

Всю аргументацию в защиту своей точки зрения я изложил и уже не один раз. Гонять это еще раз по кругу смысла нет. Поэтому дискуссия естественным образом подошла к своему концу.

Вам просто нужно ответить на пять вопросов , вернее написать своё видение почему так произошло .Это не трудно сделать, но вы непонятно почему отказываетесь . Смысл в ответах очень большой , так как эти вопросы ставят под сомнение вашу версию и нужно их прояснить.
Дискуссия закончится только после вашего ответа на эти пять пунктов.

Edited at 2018-05-28 12:42 (UTC)

ОК.

>1.Сколько человек из местных жителей было опрошено, сколько из них видело >именно этот БУК
Не знаю. Надо шерстить доклады JITа.

>Скажу сразу никаких следственных комиссий на Донбассе не работало.
Возможно вы и правы. Было бы лучше если такие комиссии таки работали бы на Донбассе.
Но я не думаю, что это так уж принципиально. Опрос "очевидцев" дело такое. Они "видят" самые экзотические вещи. Например, есть показания "очевидцев", которые видели военный самолеты рядом с Боингом в момент катастрофы. Это на высоте в 10 км и при облачности, которая была в тот день в месте катастрофы.
А вот фото-видео - это уже ДОКУМЕНТЫ. Им можно анализировать и исследовать,
предварительно отфильтровав фальшивки.

>2. Почему у бука не закрашены даже бортовой номер. На танках и БМП закрашен ,
>а тут нет .Забыли, распиздяи?То есть на десятках танках не забыли , а тут
>забыли )? Почему он не маскировался хотя был на грузовой платформе в >небоеспособно состоянии.Маскировка это самое главное на войне.
На территории Донецка номер уже закрашен.
Вся колонна, двигавшаяся из места расположения 53 бригады, насчитывала около 50 единиц техники. Большинство прикрыто брезентом. БУКи прикрыты не были. Я не знаю, насколько это нормально. Возможно брезентовых тентов для таких огромных машин как БУК не существуют в принципе. Возможно на маскировку забили.

>3. На видео нет номеров БУКА , а на фото есть .Вопрос почему и как такое >могло быть.
См. выше.

>4.У ополчения был нерабочий БУК .Где он был в это время , где находиться >сейчас . Могли его возить по Донбассу для отпугивания ВВС ?Могли .
Вряд ли. Хохлы перед отходом повредили его электронику и БУК был в нерабочем состоянии. Таким хохлов было не запугать.

>5.На каком основании Украина была допущена к расследованию , а РФ нет .
Согласен. Это несправедливо и выглядит предвзято.

>На каком основании радиоперехвата СБУ приняты как доказательства , а показания и натурный эксперимент АЛМАЗ-АНТЕЙ нет .
Это тоже выглядит не очень красиво. Было бы гораздо убедительнее, если бы следователи отреагировали на эксперимент Алмаз-Антея и представили свои возражения. Для меня этот изъян перекрывается соображением отсутствия у хохлов мотива для стрельбы из БУКа. Его просто не было, если не принимать во внимание дикую версию намеренной провокации.

  • 1