?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Дайте жилье, а не то уедем в Крым
Основной
colonelcassad


Группа офицеров ВМСУ выехавших из Крыма в 2014 году выставила открытый ультиматум Порошенко, требуя решить проблемы с жильем, угрожая в противном случае уехать в Крым и принять российское гражданство.

Группа офицеров Военно-морских сил Украины, вышедших в 2014 году из оккупированного Крыма, обратилась с открытым письмом к президенту Украины Петру Порошенко.
Они просят верховного главнокомандующего обратить внимание на ситуацию с обеспечением «крымчан» жильем — взамен утраченного на полуострове. По словам авторов письма, никакого прогресса в этом вопросе не наблюдается все четыре года, что идет война.
«Выполняя директиву министра обороны, мы оставили в Крыму свое имущество и служебное жилье и вместе с семьями срочно покинули территорию АР Крым для дальнейшего прохождения службы, — говорится в письме. — Квартиры наших военных фактически захвачены оккупантами, а все обещания руководства страны по решению этой проблемы так и остались обещаниями, за четыре года не внесено никаких изменений в нормативно-правовые акты… Мы честно исполняем свой служебный долг, большинство является участниками АТО, а некоторые имеют государственные награды за выполнение боевых заданий. Поражает циничное отношение к военнослужащим и членам их семей, которые остались патриотами своей страны».
Обращение подписало 35 человек, в основном это старшие офицеры.






http://dumskaya.net/news/ofitcery-vmsu-ne-izmenivshie-prisyage-prosyat-pr-084719/ - цинк

Данные деятели входили в примерно 20% от состава группировки ВСУ и ВМСУ в Крыму, которые поверили посулам хунты и выехали из Крыма (в основном это были выходцы с западной Украины), а не уволились или поступили на службу в российские силовые структуры.
Тогда выехавшим обещали, что о них позаботятся, но на деле люди были вынуждены жить в различных неотапливаемых бараках под Одессой и Киевом, а их кормили завтраками про скорый рост материального благосостояния офицеров "сильнейшей армии Европы".
На фоне этого в 2014-2017 годах в ВМСУ наблюдалось массовое дезертирство и уход офицеров со службы, ввиду отсутствия каких-либо перспектив. Спустя 4 года после Крымской весны даже до самых тупых дошло, что с отсутствием жилья надо что-то делать, отсюда и это забавный крик отчаяния от "патриотичных офицеров без определенного места жительства".
Вспоминается история, как одна из групп украинских военных уже находясь в поезде следующего на Украину, узнав от своих остающихся коллег про новые оклады для тех, кто поступил на службу в МО РФ, сошла с поезда в Джанкое и вернулась обратно. А могли бы сейчас тусоваться в каком-нибудь бараке и красить там двери в цвета флага Украины.
В целом, история достаточно типичная для ВМСУ.. Патриотичная перемога духа плавно переросла в зраду материального мира.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «ВМСУ»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Географически Украина ближе к странам восточной Европы и Прибалтики, поэтому сравнение с Африкой неуместное. На их примере мы видим курс расширения НАТО на восток.
В договоре о дружбе не прописано, что сторона договора должна осуществлять подавление переворота в другой стране своими вооруженными силами. Хотят расторгнуть - пусть расторгают в Киеве, все равно никаких обязательств на Россию этот договор не накладывает.

> Нужно менять сами правила игры. Принцип: сила и справедливость.

Где бы еще взять 500 истребителей 5-го поколения против их, чтобы демонстрировать силу не на словах, а на деле.

"сравнение с Африкой неуместное"

- Речь не о сравнении с Африкой, а о том, является ли подписание евроассоциации враждебным актом по отношению к РФ. Вы писали, что является. Позиция же Кремля состояла в том, что это внутреннее дело самой Украины, просто мы должны будем реагировать на возможность реэкспорта из ЕС.

"В договоре о дружбе не прописано, что сторона договора должна осуществлять подавление переворота в другой стране своими вооруженными силами".

Верно. Но там вообще много чего не прописано, и не учтено вариантов развития событий. Тут просто логика. Вариант с подавлением хунты действительно слабый. Поэтому, наиболее оптимальным вариантом действий было бы расторжение договора о дружбе с Украиной, и затем присоединение Крыма.

"отят расторгнуть - пусть расторгают в Киеве, все равно никаких обязательств на Россию этот договор не накладывает"

Накладывать-то накладывает. Но де-факто мы сами наклали на этот договор. И только потому наклали, что РФ - первая по ядерному потенциалу мировая держава. Точно так и США (вторая по силе ЯО держава) кладут на свои обязательства по договорам. В итоге мир катится в хаос. Остановить это может только новый мировой порядок на базе неукоснительного исполнения ВСЕМИ принятого же всеми мировыми державами (т.е., с ЯО) правил игры. На принципах силы и справедливости. То есть - Клую ядерных держав и Высокий суд для решения споров между ними.

"Где бы еще взять 500 истребителей 5-го поколения"

При обмене ядерными ударами истребители сгорят как бабочки у свечи. Нам достаточно ЯО и политической воли для принуждения Запада к новому мировому порядку.



> Речь не о сравнении с Африкой, а о том, является ли подписание евроассоциации

Речь о том, что подписание ассоциации - первый шаг на заявленном пути вступления в ЕС и НАТО, что мы видели на примере стран восточной Европы и Прибалтики. Сравнения с африканскими или другими странами, кроме этих, неуместны.
Этот шаг противоречит договору о дружбе.

> Позиция же Кремля состояла в том, что это внутреннее дело самой Украины

Разумеется, но о дружбе речь уже не идет.

> Тут просто логика

Ваша личная логика, ИМХО.

> Поэтому, наиболее оптимальным вариантом действий было бы расторжение договора о дружбе с Украиной

И зачем, что это дает? Пусть расторгают договор в Киеве, а Россия обвинит их в этом, а не наоборот.

> Накладывать-то накладывает

Не накладывает. Киев сам нарушил договор, см. выше.

> Остановить это может только новый мировой порядок на базе неукоснительного исполнения ВСЕМИ принятого же всеми мировыми державами (т.е., с ЯО) правил игры.

Позвоните в Вашингтон, пусть прислушаются. Не Россия начала действия на Украине, в Сирии, Ливии и т. д. Россия лишь реагирует на их действия. Странно призывать Россию придерживаться договоренностей, когда первыми их нарушает отнюдь не Россия. Когда одна сторона первой нарушает правила игры, а вторая соблюдает, это будет игра в одни ворота.

> Высокий суд для решения споров между ними.

Инопланетян? Видели один такой суд, называется Стокгольмский арбитраж.
Ядерное оружие - крайнее средство, до его применения противнику может быть нанесен ряд ударов, обычно через прокси, обычными вооружениями, с катастрофическими последствиями. Исторических примеров с 1945 года в противостоянии СССР и США, где была задействована авиация, масса.

Edited at 2018-04-23 18:50 (UTC)

Часть 1 ответа

> Речь о том, что подписание ассоциации - первый шаг на заявленном пути вступления в ЕС и НАТО, что мы видели на примере стран восточной Европы и Прибалтики.

Вы, наверное, молодой, и в те времена под стол пешком ходили, а я помню времена, когда молодой Путин предлагал НАТО принять своим членом Россию. Те отказались. Чуть позже Москва предоставила НАТО землю под Ульяновском для логистических нужд войск НАТО в Афганистане. И Украина, почему-то, не заявила протест, в связи с этим, что, мол, РФ нарушает договор о дружбе с Украиной.
Что до ЕС – то тут ещё кучерявее: Путин выступил с идеей единой Европы от Лиссабона до Владивостока. Лично я – против. Но кто меня слушает? Но сейчас не об этом: курс Путина на вступление РФ в ЕС – это дружественный, или не дружественный акт по отношению к Украине?
Резюмирую: юридическая логика не совместима с политической проституцией, когда позиция политиков и политических блогеров меняется по обстановке. Если ЕС и НАТО враги – то так и нужно было записать в договоре о дружбе с Украиной. А ежели таких формулировок там нет – то и не хрен выдумывать пост фактум.

> Этот шаг противоречит договору о дружбе.

НЕ противоречит, поскольку на момент подписания этого договора у нас с ЕС и НАТО была дружба-жвачка. А привязки дружбы с текущей международной обстановкой в договоре не предусмотрено.
Продолжу.

Re: Часть 1 ответа

> Вы, наверное, молодой

А вы аксакал 80 уровня? Что-то не заметно.

> когда молодой Путин предлагал НАТО принять своим членом Россию.

Предлагал принять в НАТО Россию. Членом пусть принимают кого другого, похоже это как раз про Киев.
А я помню, когда предлагал немолодой Сталин. И что?

> Чуть позже Москва предоставила НАТО землю под Ульяновском

И где сейчас та база?
Это агитация "Украина, "идущая в НАТО", не такая плохая, потому что Россия тоже?" Мимо.

> то так и нужно было записать в договоре о дружбе с Украиной.

Ага, а еще перечислить врагов Украины.
В договоре записано шире: не использовать территории в ущерб безопасности соседа. НАТО считается угрозой безопасности, достаточно вспомнить заявления того же Путина по поводу ПРО.

> А ежели таких формулировок там нет

Таких формулировок в подобном договоре нет и не будет. Они в стратегии национальной безопасности.

Противоречит, не парьтесь. Никакой "дружбы-жвачки" не было.

Re: Часть 1 ответа

> Предлагал принять в НАТО Россию… А я помню, когда предлагал немолодой Сталин. И что?

Ну так Вы определитесь: НАТО враждебная РФ организация или нет? Или так: если НАТО берёт в свой состав РФ, то дружественная, а если не берёт – враждебная? Это во первых. А во вторых, изначальной глупостью было создавать УССР, затем отпускать Украину в незалежность. Вот такие же иллюзии в Кремле, что и по отношению «дружественности» НАТО были и в отношении «дружбы» с Украиной. И тут самое интересное в том, что работы над ошибками-то и нет. В Вашем лице есть иллюстрация того, как отдельные блогеры огульно записывают все ходы Кремля в безусловное «правильно». А это означает, что никаких уроков на будущее не выносится. Как занимались разгильдяйством, так и будем заниматься.

> И где сейчас та база? Это агитация "Украина, "идущая в НАТО", не такая плохая, потому что Россия тоже?"

Нет. Ваш тезис состоит в том, будто бы цель вступления Украины в НАТО враждебна России. Я же Вам указал на то, что отношения России с НАТО ухудшились уже после подписания того договора. И этот факт никак юридически не был зафиксирован.
Кроме того, Вы настаиваете на том, что договор о дружбе с Украиной денонсировать не нужно, пусть сами денонсируют. Но это снова политический популизм, и полное игнорирование юридической стороны дела. Иначе говоря, Вы просто варвар, который не может понять, зачем нужны правовые акты.

> В договоре записано шире: не использовать территории в ущерб безопасности соседа. НАТО считается угрозой безопасности, достаточно вспомнить заявления того же Путина по поводу ПРО.

Да это стало всем понятно задолго до Путина, сразу же после первой бомбардировки силами НАТО Югославии. Как после этого у Путина повернулся язык предлагать вступить в НАТО – я не знаю. Возможно, что Путин просто хотел получить от НАТО отказ, чтобы со стороны Запада уже не было упрёков.

> Никакой "дружбы-жвачки" не было.

К сожалению, было. И очень много военных секретов уплыло за океан. И мы даже свою прослушку в посольстве США им засветили – настолько хотели этой "дружбы-жвачки". И это для нас – тоже урок на будущее. Но говоря «нам» не имею в виду Вас: для Вас, похоже, этого периода в истории Отечества просто не существует.

Часть 2 ответа

>> Поэтому, наиболее оптимальным вариантом действий было бы расторжение договора о дружбе с Украиной
> И зачем, что это дает? Пусть расторгают договор в Киеве, а Россия обвинит их в этом, а не наоборот.

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной де-факто не выполняется обеими сторонами. Об этом договоре можно и забыть, как забыли десятки других договоров, которые также не выполняются, и которые поленились денонсировать. Однако правовой нигилизм потом плохо сказывается на других сферах жизни в стране.
Вот пример. В Крыму была примерно 20-ти тысячная группировка войск ВСУ, из них около 15 тысяч военнослужащих ВСУ перешли в гражданство РФ и вооруженные силы РФ. Я посмотрел фильм «Крым. Путь на Родину», и больше всего меня там впечатлили высказывания тех военных, что перешли из ВСУ в армию РФ. У них полная дезориентация: они не понимают, правильно (в соответствии с присягой) поступили, или нет. И получилось так именно потому, что Кремль действовал в рамках своей политической логики, не заморачиваясь логикой юридической.
А в соответствии с юридической логикой, нужно было сразу же после гос переворота зафиксировать смерть государства «Украина». Затем зафиксировать раскол пост-Украины на три части: нацистский режим в Киеве, анти-нацистские правительства в Симферополе и Севастополе. Далее присоединение Крыма и Севастополя к РФ. Затем зафиксировать раскол оставшейся пост-Украины ещё на три части: нацистский режим в Киеве, анти-нацистские правительства в Донецке и Луганске. В таком случае можно было присоединить к РФ и их, причём, в границах областей, а не тех обрызков, как сейчас. И затем выборы президента непонятно-чего, Порошенко. Кремль признал эти выборы, и это была необходимость, учитывая транзит газа в Европу. Однако нельзя было Кремлю признавать его президентом Украины. Логика диктует необходимость подобрать другое название для пост-революционной страны. 3 ярда зелени, при этом, пришлось бы списать как долги прежнего, умершего государства «Украина» (не велика потеря: мы до сих пор этих денег так и не получили), и заключить новый договор о поставках и транзите газа (опять таки: де-факто прежний договор перестал действовать).

> Не накладывает. Киев сам нарушил договор, см. выше.

Нарушения договора не было, а была смерть государства «Украина».
Окончание следует.

Re: Часть 2 ответа

> А в соответствии с юридической логикой, нужно было сразу же после гос переворота зафиксировать смерть государства «Украина»

Вы бредите. Переворот не фиксирует смерть государства, он фиксирует смену власти. Смерть Чили кто-то "зафиксировал"? Тем более конец государства не может быть "зафиксирован" другим государством, а только самим смертником. Смерть со стороны фиксировал Адольф.

> Затем зафиксировать раскол оставшейся пост-Украины ещё на три части: нацистский режим в Киеве, анти-нацистские правительства в Донецке и Луганске.

Можно "фиксировать" хоть джунгли на Луне, но от этого они там не вырастут.

> В таком случае можно было присоединить к РФ и их, причём, в границах областей

Бескровно нельзя. Крым вернулся бескровно, потому что сам Киев не отдавал приказа верным ему силам сопротивляться там. Но за Крымом сразу же, еще в начале марта, были подняты войска, которые вышли из казарм и боксов, в отличие от Крыма, и началась мобилизация. Плюс НВФ из числа сотен самообороны майдана, которым раздали оружие. Пошли войсковые колонны, мимо которых уже не проедешь. Стороны провели красные линии, за которыми кровопролитие. А с кровопролитием не присоединяют, это захват.

> Кремль признал эти выборы

Не признал бы, и что?

> Нарушения договора не было, а была смерть государства «Украина»

Были нарушения договора, а "смерти" государства Украина нет, его представитель сидит в ООН с соответствующей табличкой. Это все равно что в Вашингтоне "зафиксировали бы смерть государства РФ". Или СССР. Извините. Смерть СССР зафиксировали в самом СССР, но не со стороны.

Re: Часть 2 ответа

> конец государства не может быть "зафиксирован" другим государством, а только самим смертником. Смерть со стороны фиксировал Адольф.

Не только. Смерть Югославии, например, зафиксировали все страны. Также и рождение государств фиксируется во внешнем мире. Например, Абхазию и ЮО мы признали (зафиксировали появление на политической карте), а Запад – нет. Точно также мы (Россия) имели полное право зафиксировать исчезновение «Украины» с политической карты мира. В этом случае договор о дружбе с Украиной перестал бы действовать в виду смерти контр-агента.
Но этот поезд уже ушёл, и теперь задача состоит в том, чтобы урегулировать украинскую проблему исходя из имеющихся условий. Первый шаг на пути урегулирования – денонсация договора о дружбе. Потому как уже 4 года никакой дружбы нет. Второй шаг – подготовка к смене власти в Киеве. И для этого нужен ясный и чёткий план того, что из себя будет представлять эта территория, что мы там хотим получить в конце процесса.

> Бескровно нельзя. Крым вернулся бескровно, потому что сам Киев не отдавал приказа верным ему силам сопротивляться там.

А знаете, почему не отдавал? Боялся. Об этом откровенно рассказал на суде Турчинов. Так вот: если бы Россия чётко обозначила свою позицию, то и с Донецком-Луганском произошло бы ровно так же, как и с Крымом.
Но опять-таки, это разбор полётов, поезд уже ушёл. Сейчас нужно думать, каким образом решать проблему, в которой Донбасс юридически закреплён в статусе ОРДЛО Украины. Я свой план изложил. Хотелось бы узнать, что именно (и конкретно, без бла-бла) предлагаете Вы?

3-я, последняя часть ответа

> Не Россия начала действия на Украине, в Сирии, Ливии и т. д. Россия лишь реагирует на их действия.

Считаю такую стратегию – реагирования – проигрышной. Нам нужно перейти к активному строительству нового миропорядка. На днях генсек ООН заявил, что «Совбез ООН не отражает баланс сил и не соответствует современным реалиям». Это совершенная правда. Более того, вся ООН не соответствует современным реалиям. ООН нужно распустить, и создать другую – эффективную – организацию, уже на принципах силы и справедливости.

>> Высокий суд для решения споров между ними.
> Инопланетян?

Имперцев.
Варвары создавать суды не могут по определению, ибо суд – это качество высокой цивилизации. У варваров – Стокгольмский арбитраж.

> Ядерное оружие - крайнее средство, до его применения противнику может быть нанесен ряд ударов

Зачем суетиться зря? На месте бывшей Украины воссоздаём Российскую империю. По случайному стечению обстоятельств, у Российской империи сразу же обнаруживается более тысячи ядерных боеголовок со средствами доставки до Вашингтона. Российская империя вежливо предлагает США, Британии, Франции и Японии вернуть нам наш дореволюционный золотой запас с процентами за 100 лет. Ну и начинает прессовать Запад. РФ и Китай с попкорном наблюдают. Если чё – Вашингтон, Лондон и Париж (ну и Киев, к сожалению) в труху. Но думается, что на Западе тоже жить хотят, и в итоге
а) вернут золото Империи
б) соберутся в Мариуполе для создания нового мирового порядка с Клубом ядерных держав и Высоким Судом – и всё это будет расположено в Мариуполе, то есть, на нашей территории.
Подробности проекта – в моём журнале.
На этом всё, спасибо за внимание.

Re: 3-я, последняя часть ответа

Переходите прямо с дивана хоть сейчас.

> Это совершенная правда. Более того, вся ООН не соответствует современным реалиям. ООН нужно распустить, и создать другую – эффективную – организацию, уже на принципах силы и справедливости.

Вы уже открыто топите за враждебные России силы. Генсек озвучил мечты тех, кто хочет реформировать ООН таким образом, чтобы слово России там ничего не значило, в отличие от ее нынешнего права вето. Вы подыгрываете этому. Ваше двойное дно видно невооруженным взглядом.

> уже на принципах силы и справедливости.

было создано в Ялте и Потсдаме. Потому что были соизмеримые силы, отсюда и справедливость. Сейчас это хотят переиграть не в пользу России.

> Имперцев.

Вы бредите.

> На месте бывшей Украины воссоздаём Российскую империю.

И тут Остапа понесло. Держите его семеро. Бред, своя параллельная реальность и работа на запад в одном флаконе.
ИГИЛ к слову тоже был в своей реальности и хотел воссоздать Исламскую империю, да что-то не заладилось. Потому что кто-то этому сопротивляется.

> На этом всё, спасибо за внимание.

Не пишите мне больше [херню].

Re: 3-я, последняя часть ответа

> Генсек озвучил мечты тех, кто хочет реформировать ООН таким образом, чтобы слово России там ничего не значило, в отличие от ее нынешнего права вето. Вы подыгрываете этому.

Вы переоцениваете мою роль в Мировой Истории. :)
От меня мало что зависит в масштабах этой планеты.
Изоляция России и удаление её из Совбеза ООН открыто заявлена как цель американцев. А поскольку ООН расположена на территории Штатов, и поскольку у США полным-полно вассалов, а у нас их нет, то мы (Россия) можем потрепыхаться, и постоянно чем-то платить Америке за то, что нас не будут удалять из СБ ООН пока у нас не останется ничего, и тогда Штаты нас таки удалят.
Исходя из этой перспективы, разумнее показать американцам кукиш, и если они попробуют удалить РФ из СБ ООН, просто покинуть эту организацию.
Но в таком случае это и будет означать изоляцию. И это нужно предвидеть заранее, и подготовить «ход конём»: Россия уходит в изоляцию, но вместо неё на мировую арену выходит новая ядерная держава – Российская империя. Вот пусть Запад и пободается с Империей. Если не срастётся – мы потом пришлём оставшимся в живых американцам, британцам и французам гуманитарную помощь. Если же срастётся, то РФ вступит в новую международную организацию, которая придёт на смену ООН. Возможно, она будет называться по-другому, а по логике вещей это Клуб ядерных держав.
Это то, что предлагаю я. Хотелось бы узнать, что по этой теме предлагаете делать Вы?

>> уже на принципах силы и справедливости.
>было создано в Ялте и Потсдаме. Потому что были соизмеримые силы, отсюда и справедливость. Сейчас это хотят переиграть не в пользу России.

Об этом и речь. И что делать? Там около 200 стран, по большей части подданные британской короны.
Всех их – вон. Должны остаться только 10 стран, которые и будут решать все вопросы планетарного уровня. И крайне желательно, чтобы представители этих 10-ти стран собирались на НАШЕЙ территории. Американцы своим жлобством уже задолбали.

> кто-то этому сопротивляется.

Если только ДВА метода воздействия: кнут и пряник. Пряники закончились. Остаётся только ядерный кнут. И тут важно, чтобы вместо Москвы на лобовую атаку с Западом пошёл кто-то другой. Так вот почему бы не Киев, ставший имперским?
Понимаю, что звучит необычно. Но и Призрак Коммунизма бродил по Европе, а материализовался у нас. Россия - страна, в которой возможно ВСЁ.

  • 1