Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
О перспективах переговоров по Донбассу
Основной
colonelcassad


О перспективах переговоров по Донбассу.

По мере приближения к 3-й годовщине 2-х минских соглашений, несколько оживалиась тема переговоров о политическом урегулировании на Донбассе. Связано это было как с дискуссией на тему миротворцев и перенесения переговоров из Минска в любое другое место, а также с принятием в Верховной Раде нового закона о Донбассе и консультациями Волкера с Сурковым.
Так как на фронте продолжается бесконечная позиционная война с рутинными обстрелами и эпизодическими боестолкновениями на всей протяженности фронта в ДНР и ЛНР, то уже традиционно возникают попытки преодолеть военный тупик дипломатическим путем.
Россия продолжает попытки заморозить идущий конфликт, оппоненты ей не дают этого сделать, поддерживая уровень боевых действий на Донбассе на контролируемом уровне. Никакие временные перемирия не могут изменить сложившийся стратегический пат.

Идея с миротворцами, которые должны были разделить обе армии по линии фронта была предсказуемо торпедирована, так как оппоненты РФ потребовали сдачи границы и фактической капитуляции. На что РФ пойти никак не могла. Российский же вариант с линией разграничения, никак не устраивал США, так как он вел к остановке войны, в чем США не заинтересованы.
Переговоры в Минске традиционно ничего не дают и за 3 года из всех пунктов, частично выполнен лишь пункт об обмене военнопленными, и то, с обеих сторон еще достаточно много заключенных, которых еще предстоит обменять. К 4-й или 5-й годовщине Минска может быть выполнят пункт №1.

Переносить или не переносить переговоры из Минска на самом деле не так принципиально, так как при сохранении прежнего состава договаривающихся сторон, они в любом городе будут натыкаться на уже сложившийся взаимный цугцванг, когда любой деятельный ход ведет к ухудшению взаимоблокированной позиции. Поэтому проще стоять на своем и ждать, пока обстоятельства не вынудят оппонентов делать существенные уступки или пускаться на какие-то авантюры. Обе стороны откровенно надеются, что обстоятельства вынудят оппонентов смягчить свою позицию. США полагают, что санкции, военно-политическое давление на Россию и возможный социально-экономический взрыв подорвут позиций российских властей перед/во время выборов  или в среднесрочной перспективе и тогда вариант с капитуляцией на Донбассе будет меньшей из зол для старого/нового режима. Россия надеется на то, что борьба внутри американского истеблишмента, фрондирующая позиция части стран ЕС и внутренние противоречия на Украине ослабят позиции США там и подготовят почву для смены киевского режима, с созданием возможностей для переформатирования Украины с учетом российских пожеланий.

Все эти намерения, отражаются в уже давно набившейся оскомину дискуссии путинсливщиков с хитроплановцами, где одни продолжают подозревать грядущую сдачу Донбассу через сдачу границы, ввод миротворцев и просто слив, потому что потому, а другие продолжают наивно надеяться, что киевская хунта сама развалится, украинцы сами встанут и что-то свергнут и прочий наивный бред. В этом отношении по сравнению с 2014 годом эти дискуссии также далеко не продвинулись, являясь отражением сложившегося военно-политического тупика, когда некоторые не в силах уже наблюдать эту бесконечную кровавую тягомитину, вещают из принципа "лучше ужасный конец, чем ужас без конца".

Переговоры Волкера с Сурковым, если брать их в общем и целом, за почти год консультативных встреч, на практике не дали чего-то существенно нового. Стороны встречались подобно заседателям минских подгрупп, передавали друг другу свои предложения, договаривались договариваться дальше, после чего разъезжались до следующего раза. И причины околонулевого КПД этих встреч достаточно прозрачны. Волкер привозил лишь перезавернутый в другую упаковку ультиматум Обамы, от которого Россия отказалась еще осенью 2014 года. Надежды части российских элит на то, что при Трампе ситуация в этом вопросе изменится, были торпедированы действиями оппонентов Трампа в законодательной власти США и в разведсообществе. Ныне, Трамп фактически вынужден продолжать тот курс, который проводил на Украине Обама, а все его попытки выйти за красные флажки были жестко пресечены. Соответственно, Волкер как представитель Трампа может конечно выражать пожелания Трампа о нормализации отношений с Россией или же может иметь свои личные амбиции "миротворческого характера", но он не может игнорировать объективную внутриполитическую реальность США, где основная часть политического и военного истеблишмента выступает против нормализации отношений с Россией. Поэтому в конце 2017 года, когда стало понятно, что Россия не будет выполнять пожелания США связанные с уходом с Донбасса, Волкер и объявил, что война продолжится и в 2018-м году, признав сохранение сложившихся в 2014 году противоречий мешающих разрешению этого конфликта.

Текущие шаги США в отношении РФ отлично показывают, что события будут развиваться именно в русле дальнейшей эскалации, а не нормализации:

1. Контингенты НАТО на западных границах РФ последовательно увеличиваются.
2. Кол-во инцидентов между НАТОвскими и российскими военными возрастает.
3. Антироссийская пропаганда в США и Европе приобретает совсем уж истеричные нотки, напоминая времена маккартизма. Россия официально назначена одним из двух главных противников США наравне с Китаем.
4. Военный бюджет США последовательно увеличивается, причем увеличение бюджета ведет и к увеличению средств выделяемых на действия против России.
5. Принято политическое решение об официальной поставке летального вооружения на Украину, в том числе и ПТРК. Продолжаются поставки амуниции, спецсредств и т.п.
6. Продолжают развиваться программы обучения украинской армии с уже рутинной ротацией военных советников, инструкторов и представителей ЧВК работающих на аутсорсе.
7. Принятый Верховной Радой закон о реинтеграции Донбасса, который Россия считает неприемлемым и нарушающим минские соглашения, США считают вполне приемлемым.
8. "Партия войны" в Киеве во главе с Порошенко сохраняет поддержку Вашингтона, даже несмотря на очевидную коррупцию и низкий уровень общественного доверия.
9. Санкции против России расширяются, причем в ближайшее время они будут целенаправленно бить по российскому крупному капиталу в расчете на то, что недовольство крупного капитала приведет к политическим изменения в стране.
10. Естественно, что будут осуществляться попытки создать нестабильность в период выборов, чтобы опять же повлиять на внутриполитическую ситуацию в стране, дабы добиться политических изменений в желаемом США русле.

Как не трудно заметить по практическим действиям США, мы находимся в фактическом состоянии Холодной войны, где глобальные противоречия США и России проявляющиеся на территории различных стран, а применительно к Украине реализуются через использование американцами Украины в качестве инструмента и плацдарма антироссийской деятельности в Восточной Европе.
Так как одной Украиной эти противоречия не исчерпываются (ибо как мы знаем из заявления Макмастера, Россия и Китай подрывают гегемонию США в глобальном масштабе), делать уступки только по Украине становится все меньше смысла, так как это всего-лишь еще один фронт, кол-во которых в перспективе будет лишь возрастать. Предложения Волкера направлены на то,  чтобы добиться от РФ уступок на украинском направлении, при этом обе стороны понимают, что это не снимает проблем санкций, Крыма, Сирии и т.д. Зато обе стороны прекрасно помнят времена Горбачева, когда начав проводить политику уступок, руководство СССР осталось на руинах ОВД и СССР.. Поэтому вероятность того, что после 4х лет войны, вложений в ДНР и ЛНР и после операции в Сирии, РФ вдруг вернется в осень 2014 года и примет американские условия - стремится к нулю.

Переговорные возможности могли бы появится, если бы США изменили свою позицию на более компромиссную, но как мы видим по практическим шагам, признаков этого нет . И вполне понятно почему - американские гегемонисты не согласны уступать без борьбы свою гегемонию (а компромисс с Россией по Украине, это очевидная уступка, эту гегемонию подрывающая), поэтому текущий конфликт должен привести к ослаблению стратегических противников США, что исключает возможность взаимного компромисса. Скорее наоборот, Вашингтон стремится подтвердить жесткость и неизменность своей позиции по Украине, где главная цель - полностью выдавить российское влияние с территории Украины, заставив Россию сдать Донбасс и Крым. Естественно, что перспективы успешных дипломатических переговорах при таких условиях крайне неблагоприятные,  что возвращает нас к военному тупику на Донбассе и реалиям нового издания Холодной войны.

Если брать краткосрочный период на Украине, то на мой взгляд:


  • позиционная война на фронте конечно продолжится

  • переговоры о том, чтобы договариваться дальше, продолжатся в различных форматах и городах, но с околонулевым результатом

  • Россия будет стремиться к сохранению статус-кво как минимум до президентских выборов, продолжая экономически поддерживать республики и прикрывая их от вторжения развернутыми на границе частями ЮВО

  • США наоборот будут стремиться к созданию нестабильности как на Донбассе (что может привести к очередным активизациям боевых действий), так и внутри РФ и на ее границах, используя дипломатические, военные, экономические и информационные инструменты

  • давление в украинском политическом котле будет нарастать, но недостаточно для того, чтобы Порошенко потерял власть, покуда его поддерживает Вашингтон

  • ДНР и ЛНР и далее будут обосабливаться от Украины, завершая процесс разрыва остаточных связей экономического характера.


Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Последние записи в журнале

  • О ситуации на Донбассе.

    Относительно продолжающего обострения под Горловкой с обеих сторон. 1. Само обострение под Горловкой дипломатическими методами остановить…

  • Штурм Дерны. 20.05.2018

    Продолжается штурм Дерны. На днях мотопехота Хафтара на нескольких ББМ даже прорвалась в южные районы города, но была с потерями выбита оттуда.…

  • Борьба внутри РПА в ходе переворота в Армении

    Некоторые подробности подковерной возни в ходе государственного переворота в Армении. Республиканская партия Армении (РПА), потерявшая совсем…

  • Жалоба Мединского

    Участник евромайдана и ветеран АТО Александр Мединский , который ушел в радикальный пацифизм, жалуется Трампу на Порошенко, который применял…

  • О базировании ЧФ в Севастополе после 2017 года речь не идет

    Привет из 2005 года.

  • Активизация США на Каспии

    Об активизации американцев на Каспии после достижения договоренности с Казахстаном о предоставлении портов Курык и Актау для нужд снабжения войск…

  • Epic War Reenactments

    Видео с канала Epic War Reenactments посвященные западной реконструкции первой и второй мировых войн. Первая мировая война…

  • Т-129 ATAK на учениях

    Зрелищные кадры с учений EFES-2018 посвященные штурмовому турецкому вертолету Т-129 ATAK. Atak T-129, разработанный итальянской фирмой Агуста…

  • Капитуляция Ярмука

    Вчера было заключено соглашения о капитуляции боевиков в Ярмуке.Остатки "черных" будут вывезены в пустыню на востоке Сирии. В лагерь уже…


промо colonelcassad июль 14, 2008 13:44 29
Разместить за 750 жетонов
Мои контакты и аккаунты в соцсетях, куда настроен кросс-постинг материалов блога и где меня можно найти. В некоторых из них ведутся публикации помимо основного блога. Подписывайтесь на онлайн уведомления о выходе постов (поддерживаются ПК, планшеты, смартфоны): Подписаться Подписывайтесь,…

Писать о посиделках Волкера и Суркова всегда тяжело, стороны, как положено настоящим участникам конфликта, проводят их за закрытой дверью и крайне скупы в комментариях, а если добавить многократно повторенный американский фокус, заключающийся в том, что американская сторона о результатах встречи не сообщает, ровно до той поры, пока не выступит Сурков, а уж потом Волкер дает интервью, в котором говорит вещи абсолютно противоположные, то получаем полную неопределенность результатов очередного раунда переговоров.



Правда в этот раз Сурков, в своем интервью, был довольно откровенен, и высказал, пожалуй даже больше чем стоило бы. Главное - озвучено ключевое требование РФ

"Российская делегация также обратила внимание американской стороны на так называемый закон Украины о реинтеграции."

Можно сколько угодно делать вид что заботишься о украинцах, мечтающих вернуться вна нэньку:

"В течение трех лет Украина незаконно применяет армию против собственных граждан"

Но именно этот закон превращает РФ в участника конфликта де-юре, и запускает процесс мирных российско-украинских переговоров, что ставит крест и на юридическом оформлении Крымняша, и безопасном сливе Республик, по схеме - украинцы, во главе с УКРАИНСКИМИ политиками Захарченко и Пасечником, вернулись в родную гавань по своей воле, а Москва им помогла, по доброте душевной. Оттуда и условие Суркова к США - не допустить окончательного принятия этого закона.

А взамен...взамен Россия готова:

"Главное в нем - довольно подробный план поэтапного развертывания миссии в увязке с реализацией политических пунктов минских соглашений. Это сбалансированный подход, которого мы все время добиваемся. Мы его внимательно изучим и своевременно дадим ответ. После чего пригласим Курта и его коллег на новую встречу"

Если перевести на русский:

1. Миротворцы будут от НАТО, возможно с участием ОДКБ, чисто декоративным.
2. Введут их на всю территорию Республик, включая границу, но...
3. Ввод будет поэтапным - сначала фронт, потом частичная амнистия, потом разоружение Корпусов (само собой после эвакуации ихтамнетов и тяжелой техники, последнее дабы местные, если вдруг не поверят Главам в вышиванках и хлебом-солью, утверждающим що Бандера наше фсе, а Абрамсы в центре Донецка это ХПП такой, стрелять не начали), потом снятие блокады, в смысле не блок-постов, а открытие укробанков и начало взыскания пятилетних долгов, в качестве позитива - социалку от Киева вернут, правда отменив республиканскую. Ну и донецкие майданутые, наконец то, получат Чернигивське и Хортицю по внутриукраинским ценам.
4. Выборы, которые проведут киевские с помощью ОБСЕ, после чего, "туупые пендосы, посадят себе на шею миллионы ленивых и генетически чуждых хатаскрайников" (цитирую Соловьева авансом), а на следующий день "миротворцы" и бригады ВСУ возьмут границу под контроль.
5. Отмена результатов выборов и зачистка.


Понятно, что все это, при согласии США на отмену украинского закона о деоккупации, и неких гарантий по виолончелям и Крыму, начнется после 18 марта.

Другой вопрос - согласятся ли США? Там своя борьба, и на каждого желающего, разменять Донбасс на временную заморозку Крыма, есть пара считающих что США, нужно русского мишку продолжить разделывать, медленно и со вкусом, благо у мишки желания сопротивляться почти и нет, а сам процесс крайне выгоден материально (военные заказы, программы помощи и тд, пилят и там, без всякого зазрения совести)

Военные телодвижения, и вчерашнее усиление санкций, со стороны США, говорят скорее за то что на условия РФ не пойдут, и потребуют уходить со статусом оккупанта и без всяких гарантий, и наоборот, еще до марта организуют что то локальное, в районе Горловки, попутно убив кучу мирных и в других прифронтовых городах, дабы побольнее щипнуть нынешних кремлинов перед выборами.

https://donrf.livejournal.com/183936.html

Edited at 2018-01-29 12:14 (UTC)

Ситуация законсервирована до серьезных изменений в США или России.

Из-за того, что ЕС были готовы слиться, США пришлось самим влезать в Минский процесс к которому не имели юридического отношения.

Edited at 2018-01-29 12:50 (UTC)

(Удалённый комментарий)
Крым южнобережный лучше разговоров. С баблом без нахалов.

(Удалённый комментарий)
Грош цена такому народу и тем «спортсменам», которые позволяют так издеваться над собой и над своей страной.
http://tchaykovsky.info/blog_b/sespuniz.htm

До выборов в РФ , ничего радикально по проблеме Донбасс не предпримут.Мало ли какой результат выборы преподнесут.

(Удалённый комментарий)
Без разницы торпедируют или нет. Наши все-равно не продлят контракт на УГТС.
СП-2 все-равно придется прокладывать с задержкой на год-два.

(Удалённый комментарий)
Надеюсь после чемпионата проблему хунты решат так как решили в Сирии с умеренными. Европа промолчит и устала,а Америка уже все что могла ввела.

А зачем? Представь если минск вдруг исполнили, мы что от этого выйграем то? Вообще ничего. НИЧЕГО. А так, Штаты давят Украиной и на ЕС, им все это все больше не нравиться, все больше стран выходят из колониальной системы США и начинают противостоять им. Чем больше маринуют хохлов, тем лучше. Во-первых население начнет люто ненавидеть всё украинско как таковое, разочаруется в западе, тут для нас одни плюсы, надо просто ждать, еще лет 5-10.

(Удалённый комментарий)
И кто потом всё это ёбаноесомали будет кормить?

суть цугцванга всё-таки в том, что делать ход необходимо, никакие "стоять на своем" не катят.. думаю, в этом блоге это очень хорошо известно

если невозможно определить, кто же именно находится в цугцванге - значит его нет

Есть такое понятие как взаимный цугцванг. Проблема в том, что жизнь это не шахматы. Это в шахматах подпрыгнуть на месте нельзя и правила обязывают сделать ход. Здесь стороны последовательно пытаются передать очередь хода оппонентам.

Полностью со всем согласен. Только идиот бы не использовал хохлов на месте штатов, они своей русофобией загнали себя в тупик. Если раньше хохлы могли торговать русофобией, получать деньги, то теперь им просто незачем платить, т.к. Порось просто не может развернуться на 180 градусов и вдруг замириться с Россией, у него выбора просто нет, они своей бестолковой политикой сами себе отрезали всё пути, так же как и курды поверили обещаниям и сели в лужу.

Точно! Возможности маневра у нынешней власти в Киеве нет. Но, думается мне, они об этом не жалеют))

Горячий конфликт не возникнет, пока одна из сторон не ослабнет на столько, что смело можно будет наступать.

Или свалится Россия (экономический, а важнее внутриполитический кризис), или США будет не до украины. От самой украины ничего не зависит. Она и сейчас то не может полноценно противостоять России, а позже ем более. Далее ее ждет еще большая деградация экономики (казалось бы куда еще) и катастрофическая депопуляция. Правда процесс может затянуться еще лет на 10 (в полуживом состоянии украину могут долго поддерживать).

ДНР и ЛНР полностью создадут свои институты власти и управления. Так, что если получится освободиться оставшиеся 2/3 Донбасса, они быстро приспособятся по управление республик. В случае, если Россия в конфликте не устоит, участь республик(точнее их народа) буде еще более печальна.

(Удалённый комментарий)
ЧМ по футболу ещё.Либо перед самим ЧМ,либо во время,вполне возможна активизация боевых действий.Начнутся угрозы бойкота,инфо.кампания....Вообщем,олимпиаду западные партнёры уже обосрали полностью,попробуют ещё и ЧМ обосрать и добиться на фоне его проведения для себя ништяков.

На фоне просранной олимпиады, ЧМ по футболу вообще не пляшет. Всем будет уже похуй, если и его отменят.

Судьба Украины будет решена на дне Балтики. Всё остальное - дипломатическая ширма. Выборы Путина ничего не изменят и не ускорят. Всё решат 20-21 гг.

Edited at 2018-01-29 12:27 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
И самое важное, во всех этих подписях и договорах - то что ни США, ни Европейцам, ни тем более хохлам - доверять нельзя, они это неоднократно доказывали.

но при этом сами мерикашки, европешки и прочие хохлы всегда возмущаются, от того, что их считают недоговороспособными))

Восток Украины - будет существовать в нынешнем виде,независимо от внешних людей.
Альтернативы отторжения Украины нет.
Худо,бедно,но будет существовать.
И мне насрать на Украину,хоть что она хош,потому шта мне ненавидит Украина и я тож ненавижу и нужно разбежатьсяю.
А восток Украины я буду любить,потому шта я русская.

независимо от внешних людей...мне насрать на Украину,хоть что она хош,потому шта мне ненавидит Украина и я тож ненавижу и нужно разбежатьсяю....потому шта я русская.

Я так сразу и понял))

да какие миротворцы.
по минску2 не смогли сделать, хоть что-то и хоть кто-то.
у пиндосов, что обама, что трмп все едино.

тихо слитие лднр, которые будут жить за счет бюджета РФ.

(Удалённый комментарий)
А какова ситуация в республиках? Сами-то они сумеют дотерпеть до выхода из тупика?

Сами не смогут. Только с поддержкой РФ.
Прекращение экономической поддержки РФ подорвет и без того хилую экономику республик.

Edited at 2018-01-29 12:39 (UTC)

?

Log in

No account? Create an account