?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Про миротворцев на Донбассе
Командор
colonelcassad


Острое чувство миротвореческого дежавю меня сегодня посетило.

2017

Россия внесет в Совбез ООН резолюцию о размещении миротворцев ООН на линии разграничения в Донбассе для обеспечения безопасности сотрудников ОБСЕ. Об этом заявил журналистам президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции по итогам саммита БРИКС.
По его словам, размещение сил ООН, обеспечивающих безопасность миссии ОБСЕ в Донбассе, пойдет на пользу "решению проблемы на юго-востоке Украины". "Министр [иностранных дел РФ Сергей Лавров] здесь, будем считать, что это поручение министерству иностранных дел внести соответствующую резолюцию в Совет Безопасности", - добавил Путин.
"Вы говорите о том, что кто-то хочет что-то протащить [через ООН], на самом деле я ничего плохого здесь не вижу, я же ведь уже многократно говорил о том, что я поддерживаю идею и вооружения миссии ОБСЕ, но сама ОБСЕ отказывается от вооружения своих сотрудников, поскольку не имеет ни персонала соответствующего, ни опыта подобной работы", - пояснил российский лидер.
Путин заключил, что в этом контексте наличие миротворцев ООН - точнее, "тех людей, которые обеспечивают безопасность миссии ОБСЕ" - он считает "вполне уместным".
"Но, разумеется, речь может идти только о функции обеспечения безопасности сотрудников ОБСЕ", - продолжил Путин. Кроме того, по его словам, эти силы должны находиться только на линии разграничения "и ни на каких других территориях", а также "решение этого вопрос должно состояться не иначе как после разведения сторон и отвода тяжелой техники".
"И это не может быть решено без прямого контакта с представителями самопровозглашенных республик - ДНР и ЛНР", - констатировал президент РФ.


http://tass.ru/politika/4532374 - цинк

Президент России Владимир Путин, говоря о введении миротворцев на Донбасс, намерен попытаться реализовать «приднестровский вариант» с привлечением российских войск. Об этом заявил глава украинской делегации в ПАСЕ, народный депутат из фракции «Блок Петра Порошенко» Владимир Арьев. Политик обратил внимание на то, что слова российского президента часто расходятся с делом.
«Очевидно, что Россия не захочет, чтобы это были нейтральные миротворцы. Она будет настаивать, чтобы это было, возможно, по приднестровскому варианту», — сказал он.
Арьев заявил, что введение российских военных на Донбасс под видом миротворцев является неприемлемым для Украины.

Выяснить, что конкретно имел ввиду Владимир Путин и «было ли это серьезно», говорит Арьев, нужно во время встречи Трехсторонней контактной группы в Минске.
Также на громкое заявление президента РФ отреагировала первый вице-спикер Верховной Рады Украины, представитель Киева в Трехсторонней контактной группе по мирному урегулированию ситуации на Донбассе Ирина Геращенко.
Она считает, что миротворцев ООН нужно вводить не на линию соприкосновения на востоке Украины, а на всю оккупированную Россией территорию Украины «чтобы мониторить ситуацию с безопасностью и демилитаризацию». Об этом она написала в Facebook. «Путин, в лучших традициях гибридной войны, пытается исказить идею украинского руководства по миротворцев на Донбассе, перевернуть все с ног на голову», — заявила она.
Она отметила, что линия столкновения стала линией столкновения именно из-за российской агрессии. Геращенко подчеркивает, что о миротворцах на линией столкновения не может быть и речи, поскольку это не украинская граница.
«Для нас это линия соприкосновения, соприкосновения с временно оккупированными… территориями, линия, которая должна исчезнуть навсегда с украинской земли в день возвращения контроля над границей», — сказала он.


https://inforesist.org/ne-mozhet-byit-i-rechi-u-poroshenko-otreagirovali-na-idei-putina-o-mirotvortsah/ - цинк

2015

В Донбассе могут появиться международные миротворцы. Соответствующее предложение Петра Порошенко развернуть дополнительный контингент, несмотря на то, что такого пункта нет в минских договоренностях, одобрил СНБО. Теперь дело за Верховной Радой. Но исходя из того, что МИД Украины уже подготовил необходимые документы, решение парламента предопределено. В Минобороны ДНР заявили - они не против полицейской миссии. Но напомнили: когда ополченцы выступили с таким же предложением, им в этом отказали.
Военная форма, решительный шаг - Петр Порошенко вновь напоминает, что он главнокомандующий. Приехал поддержать боевой дух солдат.
Уже спустя несколько часов военная форма сброшена - президент Украины на заседании Совета национальной безопасности в красном галстуке и костюме. Его речь про мир и миротворцев. На Украину, по его мнению, должен высадится десант европейских органов правопорядка.
"Мы видим, как наилучший для нас формат — это полицейская миссия Евросоюза. Уверены в том, что это будет наиболее эффективным, наиболее оптимальным гарантом в ситуации, которая сложилась", - отметил президент Украины Петр Порошенко.

http://www.tvc.ru/news/show/id/61912 - цинк


Стоит отметить, что согласно минским договоренностям, прекращение огня и отвод тяжелого вооружения необходимо осуществлять под наблюдением мониторинговой комиссии ОБСЕ. Текст минского документа о перемирии также гласит, что разоружение незаконных групп и вывод наемников с территории Украины должны контролироваться ОБСЕ. При этом передачу украинско-российской границы необходимо передать под контроль Киева после того, как на Украине пройдет конституционная реформа, а в Донецкой и Луганской областях – местные выборы. Однако запрос украинской стороны о миротворческом контингенте противоречит всем этим договоренностям, считают представители России.
В этой связи постпред РФ при ОБСЕ Андрей Келин сделал соответствующее заявление. "Только что договорились в Минске по конкретному набору мер, только что Совет Безопасности, в том числе и Украина, поддержали конкретный набор мер. Теперь предлагается все это пересмотреть и пригласить ЕС. Когда несколько международных присутствий находится в одном месте, получается довольно сложная структура. Больше споров между ними, кто, что должен делать, чем эффективности", - сказал Келин. В качестве примера неудачного использования сил миротворцев постпред России при ОБСЕ привел конфликт в Боснии, когда одновременно действовал вооруженный миротворческий контингент IFOR и полицейская операция Евросоюза.


https://rb.ru/article/pochemu-rossiya-protiv-vvoda-mirotvortsev-na-vostok-ukrainy-esli-jelaet-mira/7444817.html - цинк

В общем, попытки дефибриллировать труп минских соглашений продолжаются, причем в вопросе миротворцев это уже доходит до комичного абсурда. Сначала Украина предлагала ввести миротворцев, Россия отказывалась. Теперь Россия предлагает ввести миротворцев, Украина отказывается.
То, что тема миротворцев регулярно всплывает в течении более двух лет войны, отражает одну из тенденций в попытках отхода от минских соглашений, которые очевидно не выполняются. Но как и в случае с минскими соглашениями, в текст которых стороны вкладывают совершенно разный смысл, тему ввода миротворцев на Донбасс стороны также понимают предельно по разному, поэтому как и в случае с минскими соглашениями, где все как бы за их выполнение, в случае с миротворцами, если исходить из заявлений сторон в течении последних двух лет, все тоже как бы за, но на деле, точки соприкосновения отстуствуют и в этом вопросе. Предпосылок к окончанию войны на Донбассе по-прежнему нет.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «война на Украине»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Так от тебя им несет за километр)

Хорошая отмазка. Удобная. И, главное, насчет судьбы Кромского и прочих волноваться не надо. Это же "хохлы"...

Не знаю, кто такой Кромский. А че надо делать, подскажи?

А это человек, который боролся, пока ты на диване сидел. И заработал, вместе с соратниками, от таких, как ты, эпитет "хитрого жадного ленивого хатаскрайного хохла".

Так че делать-то? Молчание было ответом. Зато как всегда какая-то херня... Да кстати, коль ты клеишь ярлыки, найди хоть одну мою цитату с эпитетом "хитрого жадного ленивого хатаскрайного хохла" или где я вообще качаю нацтемы, как это делаешь ты. Время пошло.

Edited at 2017-09-05 19:53 (UTC)

Для начала вспомнить, что люди боролись, а теперь по тюрьмам сидят.

Не приведу - Яндекс окончательно убил поиск по комментариям. Но если уверяешь, что ничего такого не говорил, и впредь не замечу за тобой позиции "Харьков, Одесса, Николаев и др. недостойны освобождения и т.п." - даже могу извиниться перед тобой.

Вспомнили, что дальше? Допустим в Германии в 30-е тоже кидали в тюрьмы. Как там - "потом они пришли за коммунистами...". В штатах кидали во время охоты на ведьм, в Чили после переворота, в Грузии после прихода Сааки и т. д. Что дальше?
Не приведешь, и дело не в яндексе, а потому что поиск ничего не даст, т. к. я такого никогда не говорил. Я не опускаюсь до нацсрача - это я тебе говорил. У меня другие доводы, перед которыми пасуют нациозабоченные. Собственно: какого "освобождения", в деталях - кем, от кого и как, и как понять "Николаев..." - это в пределах городской черты Николаева, в радиусе 10 км от Николаева, в 100 км от Николаева - подставь нужное число х и обоснуй, почему в х+1 км как ты там пишешь уже "недостойны" и что вообще там и почему так. А пока что я как и раньше буду писать, что это либо в лучшем случае маразм и мудачество, оторванное от реальности, но скорее что похуже.

Да, по поводу "человека, который боролся, пока ты на диване сидел". Я правильно понял, что человек боролся за законные права граждан Украины, которые нарушаются новой постмайданной властью, и был посажен этой властью? Но дело в том, что я не гражданин Украины, чьи права нарушаются как его, чтобы можно было обвинить меня в "сидении на диване", пока он боролся. Точно так же я не могу обвинить его, что пока он "сидел на диване", я где-то на Кавказе... Это будет маразм.

Edited at 2017-09-05 20:26 (UTC)

В Германии коммунисты не захватывали администрации Земель, там не было ярко выраженного территориального разделения "нацисты - антинацисты", но даже при этом компартию тамошнюю наши не брезговали поддерживать. Ну и Германия не была частью России.

Кроме непосредственного присоединения, есть разные формы поддержки, покровительства и объединения.

Линия Субтельного такая есть, слышал? И слово Новороссия было произнесено с самой высокой трибуны. Тем паче что вовсе не обязательно было ее именно в состав РФ брать сразу - оптимальнее было использовать как инструмент для подчинения в перспективе всей Украины или, как минимум, недопущения контроля Запада над ней всей. А подконтрольность хунте Харькова и Одессы - это позорище и тяжелейшее поражение России. И позорище тут лишь в небольшой степени на местных жителях и активистах.

Если подлетное время НАТОвских ракет, стоящих под Харьковом и Черниговом, будет втрое меньше стоящих под Мюнхеном - очень утешительно будет думать "я не обязан был бороться" и "уважать беловежские границы".

И мне пофиг, хохлами ты их называл или просто недостойными. Тем паче что хохол - не хохол и раньше было не только этническим вопросом, но и идеологическим, а после 2014 - и подавно.

Edited at 2017-09-05 20:35 (UTC)

В Германии нацисты захватили власть и сажали коммунистов. Что дальше?
А какое "ярко выраженное территориальное разделение" есть на Украине? Вот прям ярко-ярко.
Частью России были Финляндия, Аляска, Польша, что дальше?

>> Кроме непосредственного присоединения, есть разные формы поддержки, покровительства и объединения.

Не вкурил, особенно применительно к конкретной ситуации.

Новороссия - это исторический термин, причем она менялась со временем и достаточно абстрактна, не с демаркационной линией. Что-то типа Среднего Запада в штатах.
Было произнесено, что дальше?

>> Тем паче что вовсе не обязательно было ее именно в состав РФ брать сразу

Блеать, каким образом "брать"? Ну вот иди и "возьми", как ты это сделаешь? А мнение народа ты знаешь? Есть соцопрос на тему "Н. - вы за или против", где можно ознакомиться? Только ради бога не предлагать раскрашенные карты выборов Януковича, где голосовали за него - это карты выборов президента Украины. А вот именно по Н. А то тут есть чел из Днепропетровской области, так он мне говорил, что его знакомый голосовал за Януковича, потом был в антимайдане, а потом поехал добровольцем в АТО, воевать за целостность страны. Голосовать за Януковича и быть сторонником Н. - это не одно и то же.

>> оптимальнее было использовать как инструмент для подчинения в перспективе всей Украины

это красивые пустые слова. Любое подчинение будет натыкаться на сопротивление, как с одной стороны, так и с другой, где





со всеми вытекающими. Сопротивление верхушки и части населения. И похер, на каком языке говорит верхушка - смотри на Авакова, Коломойского, Таруту, Ахметова. На язык им пофиг, они как говорили так и будут говорить по-русски, а вот на активы и бизнес не пофиг. Они всегда будут бояться как санкций запада, так и того, что новая власть заберет "все нажитое непосильным трудом". Вот поэтому они в своем 25-летнем независимом колхозе были, есть и будут против власти Москвы, хотя они из этой твоей гипотетической Новороссии и говорят по-русски. Будут с их возможностями организаторами сопротивления, что собственно мы и видим.

>> или, как минимум, недопущения контроля Запада над ней всей.

контроль запада - финансовый. Как ты его не допустишь, когда печатный станок и угроза санкций (т. е. перекрытия денег и ареста зарубежных активов и ведения бизнеса) у них, а не у тебя? Поэтому и вопрос финансирования открытый – Россия не может печатать недевальвируемые рубли для обеспечения все новых и новых масс людей и экономик, да еще и такой, как на Украине.

>> А подконтрольность хунте Харькова и Одессы - это позорище и тяжелейшее поражение.

См выше причины этого.

>> Если подлетное время НАТОвских ракет, стоящих под Харьковом и Черниговом, будет втрое меньше стоящих под Мюнхеном

Под Мюнхеном нет ракет по договору РСД/РМД. В Прибалтике в отличие от Германии нет атомных бомб. Минимальное подлетное время у ракет ПЛ, находящихся у северных или восточных берегов России.

Я не называл "недостойными", это твоя терминология, точнее производная от нее, раз есть "достойные", значит есть недостойные. Нацтему в топку, это просто разжигание срача и ненависти.

Замени ракеты на бомберы и танки, которые там "вдруг" появятся, в нарушение договоренностей, как это у Запада принято.

Если остальное - "об стенку", то я умываю руки. Но уж не взыщи на будущее, буду снова резок.

А если они появятся допустим в Житомирской или Киевской области, то это плохо или уже нет? Что делать?
Я все разложил по полочкам, а у тебя опять нет аргументов, и ты ничего не можешь предложить. Ты напоминаешь тех, кто шел на майдан - им терпеливо объясняли, что даже если им что-то не нравится, то все равно нельзя, что их идеи утопичны, что ничего о чем они мечтают не получится, этого не может быть по объективным причинам, а будет только хуже, но они уперто твердили свое, либо потому что были наивными идиотами, "верившими в лучшее", либо им платили и они отрабатывали номер, т. е. были агентами в конечном итоге иностранного влияния, которое-то точно знало, что будет хуже.

Ничего ты не разложил, а вывалил кучу стереотипов. Показывая полное незнание механизмов оранжевых революций, которые уже должны быть известны и ребенку.
И на второй круг я заходить не хочу.

Не стереотипов, а фактов, от социальных и финансовых до ракет, которые объективно подтверждаются сложившейся ситуацией. Там, где нацтемы (а это тема срача) нет, там и аргументов у тебя нет.

Не фактов, а веры в картинку по ТВ ("народ вышел" - типа весь и типа сам).
С игнорированием маршей либерастов в Москве, в т.ч. под желто-синими тряпками, за которые и Москву смело можно называть свидомым хохлогородом и отделять от России.
Про ракеты я уже поправился. В любом случае никому в здравом уме не придет в голову считать мелочью такое продвижение врага к Москве.
Особенно учитывая умение "партнеров" нарушать договора.

>> Не фактов, а веры в картинку по ТВ

Опять пошла демагогия с твоей стороны, опять мемами (картинка по ТВ).
Причем здесь марши в Москве? Кого "отделять", 0,2% населения непонятно в каких границах? Они что-то говорили об отделении? Покажи плакат с требованиями.

А на Украине конкретно плакаты с "мы идем в Европу", подкрепленные силовыми действиями, причем все это не в Смоленской области, а в соседнем государстве, которое является независимым и отделено от России четверть века назад. По твоим понятиям это соседний двор, но у них в ООН сидит представитель с табличкой Ukraine, и нельзя игнорировать этот факт. Даже пендосы когда "свергают режим", и то не кричат, что они знать ничего не знают о такой стране, как Ирак или Ливия, они кричат "Асад должен уйти". А молодежи до 30 давно уже похер на тебя и на Россию, у них в этой жизни другие приоритеты. Ты вообще это осознаешь и с этим считаешься?

>> В любом случае никому в здравом уме не придет в голову считать мелочью такое продвижение врага к Москве.

А что ты можешь сделать, твои варианты? Они действуют т. н. мягкой силой, основанной на ДЕНЬГАХ и экономическом могуществе: подкупают, ведут агитацию (это стоит денег), угрожают перекрыть денежные поступления (перекрыть деньги, которые они эмитируют) и т. п. Это же не "продвижение врага к Москве" на танках, как в 1941 г.

  • 1