?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
В огненном котле
Командор
colonelcassad


К 9-й годовщине олимпийской войны.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «2008»


promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
> В армии нет "подтверждения", есть приказы.
"Разрешите выполнять" никогда не слышали?


>> Когда они начали работать?
>Когда появилась необходимость.
А может когда появилось разрешение? У Вас есть твердые доказательства, что необходимость не возникла раньше? И можете ли Вы ответить на поставленный вопрос прямо (день/время)?

Что именно "выполнять" без указания политического руководства? Цели операции ставит руководство, точно так же как своим военным их поставил Саакашвили, оно же несет за все ответственность.

>> А может когда появилось разрешение?

Безусловно, и это тоже. А я о чем говорю? Начинаете становиться на путь истинный)

Не надо передергивать - в нормальной армии соразмерный ответ на явное нападение не требует разрешения политического руководства (тем паче, что планы были - "откройте конверт...). Миротворцы были атакованы. Т.е. формально командующий округом был вправе начать операцию. Вот задействование сил и средств, ему неподчиненных (Ту-22, например), требовало санкции - и именно поэтому началось с задержкой.



Edited at 2017-08-08 19:41 (UTC)

Не надо передергивать - любое применение ВС требует разрешения политического руководства, оно же устанавливает цели операции. "Соразмерный ответ" - виртуальное понятие, у каждого свое, даже у нас с тобой оно различается. Ясность вносит приказ руководства, ему и следуй.

>> Миротворцы были атакованы. Т.е. формально командующий округом был вправе начать операцию.

Ничего он не вправе без приказа сверху. Вправе разве что атакованные миротоворцы открыть ответный огонь на месте.

"Не надо передергивать - любое применение ВС требует разрешения политического руководства, " - только если Вы хотите проиграть, не начав. Начальная ответка на серьезное нападение должна идти "автоматом" (в заранее определенных рамках).
А вот дальнейшие действия и конечные цели операции определяются политическим руководствам.

Получение разрешение на каждый чих это отрыжка позднего СССР (сравните инциденты с корейскими Боингами 1978 и 1983 годов - в первом случае хватило командующего ПВО округа, во втором командующий ПВО запросил командующего округом, а тот, предположительно, еще и политическое руководство).

>> Начальная ответка на серьезное нападение должна идти "автоматом" (в заранее определенных рамках).
А вот дальнейшие действия и конечные цели операции определяются политическим руководствам.

Если так, то какие у вас претензии?

>> Получение разрешение на каждый чих это отрыжка позднего СССР

Подобная операция - это не чих и не инцидент с нарушением воздушного пространства.

Претензий две
1. Достаточно долгие колебания с подключением дополнительных сил и средств (повлекшие излишние жертвы).
2. Остановка операции без достижения вменяемых результатов (для России - для Осетии они вполне вменяемые). Фактически, прогиб под партнеров.
3. Все командующие этой операцией были быстренько отправлены в запас (возможно, за "излишнюю инициативность"). В частности, командующий СКВО за два года до "предельного" возраста (после которого обычно еще лет 5 по контракту служат).

>> Достаточно долгие колебания с подключением дополнительных сил и средств

Коекретно? И вообще не применили "Тополя".

>> Остановка операции без достижения вменяемых результатов

Тут пропущено ИМХО.

>> Все командующие этой операцией были быстренько отправлены в запас

Тут надо разбираться с причинами. Кто еще кроме командующего СКВО?

> Коекретно
На эту тему было достаточно написано, захотите - найдете.

> Тут пропущено ИМХО.
Ну назовите эти результаты. С Вашей точки зрения. И объясните, почему не надо было пытаться добиться большего (как минимум, смены власти в Грузии).

> Тут надо разбираться с причинами. Кто еще кроме командующего СКВО?
Командующий 58-й армией (Хрулев), командующий СКВО (Марков), Главнокомандующий Сухопутными войсками России (Болдырев). Все, формально, "по достижению предельного возраста", при этом реально достиг его на момент увольнения (2010-2011) только Юолдырев, но и у него возраст вполне позволял дополнительный контракт (обычная практика для военных высшего звена - по достижении 60 лет доп. контракт до 65).

>> На эту тему было достаточно написано, захотите - найдете.

гугли™ - это признак слива.

С моей точки зрения восстановлен статус-кво с минимальными потерями и затратами.

>> (как минимум, смены власти в Грузии)

любители легкой и непринужденной "смены режимов" на связи. "Как минимум" поменяли в Ираке и Ливии, хорошо еще что там есть нефть, продажей которой можно возместить свои затраты и хорошо, что тот Ирак далеко - без проблем потом можно оттуда убраться, оставив проблемы соседям. Опять же местный режим может поддерживать себя за счет нефти и никого не интересуют развалины далеко-далеко…
И зачем России что-то менять силовым способом, который еще никогда не доводил до добра, когда он итак сменился?

>> Все, формально, "по достижению предельного возраста"

А я думал их спустя неделю расстреляли в подвалах Лубянки.

> гугли™ - это признак слива.
В Вашем воображении. Доказывать, что 2х2=4 я тоже не стал бы.

> Как минимум" поменяли в Ираке и Ливии,
Из того, что кто-то что-то сделал коряво, никак не следует, что нельзя сделать качественно.

> восстановлен статус-кво с минимальными потерями и затратами.
Для Южной Осетии это профит, но где тут профит для России?

> А я думал их спустя неделю расстреляли в подвалах Лубянки
Ну, я же не отвечаю за Ваши фобии.
Еще раз - "предельный возраст" был озвучен, как причина. Выглядело это как откровенное издевательство, ибо у двух из трех до предельного возраста оставались годы.

>> В Вашем воображении

В вашем, "гугли" - подтверждение.

>> Доказывать, что 2х2=4 я тоже не стал бы.

Вообще не надо никому ничего доказывать)
Не "коряво", а как есть. По-другому не бывает.

>> где тут профит для России?

В восстановлении ситуации с минимальными затратами и жертвами. Какие могут быть профиты?

>> Еще раз - "предельный возраст" был озвучен, как причина.

А он был не предельным.
Короче, СССР выиграл войну усилиями военачальников и народа вопреки Сталину, который, вот ведь дурак, не понимал утром 22 июня, что идет война, когда части уже дрались. Старая либерда в новой упаковке, подставляем нужные даты и фамилии.

  • 1