?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
"Великая Румыния" и захват Бессарабии. Часть №2. Вообще румыны вели себя как завоеватели.
Основной
colonelcassad


Продолжение поучительной истории о том, как от России румыны отторгли Бессарабию при помощи Антанты, местных меньшевиков и одного "героя белого дела".
Первая часть вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/d1705.html

РОЛЬ МЕНЬШЕВИКОВ И ЭСЕРОВ B ЗAXBATE БЕССАРАБИИ

Меньшевики и эсеры с самого начала Февральской революции стремились задержать развертывание революционного движения в Бессарабии, а затем активно стали в авангарде контрреволюции. Рост влияния большевиков и развертывание массового рабочего и крестьянского движения заставили их сбросить «демократическую» маскировку и выявить свою сущность. В советах рабочих и крестьянских депутатов меньшевики и эсеры сыграли самую предательскую роль; их соглашательство с буржуазией мешало захвату власти советами. Особенно ярко выявилась их роль в Кишиневском совете и Румчероде.

10 мая 1917 г. открылся I с’езд армии Румынского фронта, Черноморского флота и Одесской области, собравшийся в Одессе. Руководство с’ездом было в руках меньшевиков, эсеров и «окрасившегося» контрреволюционного офицерства.
С’езд проходил под лозунгом «Война до победного конца»  На с’езде присутствовало всего несколько большевиков. В Румчерод (Исполком румынского фронта, Черноморского флота, Одесской области), который был избран на с’езде, попали всего три большевика. Деятельность меньшевистско-эсеровского Румчерода принесла много вреда революционному движению на Румынском фронте. Румчерод почти всегда освобождал явных контрреволюционеров, и все это делалось для соблюдения «чистой демократии» Вся его деятельность была направлена на борьбу с все более возрастающим влиянием большевиков. Недаром на фронте к Румчероду питали отвращение. Меньшевистско-эсеровский Румчерод оставался верен себе до самого конца. Октябрьскую революцию Румчерод встретил в штыки. Румчерод рассылал срочные телеграммы всем советам области с требованием принимать самые строгие меры борьбы против большевиков.

Меньшевистский Румчерод потерял всякое влияние на массы. На II с’езде Румчерода, созванном в декабре 1917 г., большинство было за большевиками, по инициативе которых и созывается II фронтовой с’езд. Приехал из Питера т. Володарский и поставил вопрос о немедленном захвате власти. II с’езд поддержал предложение т. Володарского, и вновь выбранный исполком Румчерода повел подготовительную работу для захвата власти. Но и его работа не в малой степени тормозилась дезорганизаторской деятельностью эсеров и меньшевиков, попавших частично и в новый Румчерод.

На II фронтовом с’езде в декабре 1917 г., созванном для переизбрания Румчерода, уже остро стоял вопрос о судьбе Бессарабии. Румыны расстреливали и обезоруживали русских солдат, румынская армия вступила в Бессарабию. Большевики поставили вопрос о принятии самых решительных мер, а эсер Лордкипанидзе заявил, что «большевики провоцируют войну на фронте, что они провоцируют кровопролитие, ведут безумную политику».
Румынские войска уже вступили в Бессарабию, заняли Кагул, Леово, Унгены, а меньшевик-интернационалист Айзман утверждал, что «создавшийся конфликт нельзя рассматривать как войну. Разрыва дипломатических отношений нет, не было и соответствующих ультиматумов со стороны центрального правительства».


Меньшевики, эсеры и бундовцы вошли в Сфатул-Церий, а бундовец Б. И. Гринфельд был директором труда Сфатул-Церия. Этот «директор труда» фактом присутствии в Сфатул-Церий давал возможность руководителям Сфатул-Церия использовать «социалиста» для своей предательской деятельности. Когда Румчеродом обсуждался вопрос о требованиях Румынии, меньшевики заявили, что, исходя из доклада Терзиева, Румыния не претендует, на оккупацию Бессарабии. Она заботится только о получении продовольствия. Большевики же вскрывали истинные планы румынского правительства и вместе с тем соглашательскую предательскую роль меньшевиков и эсеров, они подчеркивали, что борьба против Румынии это — борьба за Октябрьскую революцию против контрреволюции не только в Бессарабии, но и международной.

На заявление эсера Терзиева и меньшевиков большевик т. Юдовский ответил: «Правая оппозиция занимается обывательскими разговорами и не верит в энтузиазм революционного народа. Нужно стать на точку зрения революционера. Всякому контрреволюционному нашествию следует дать отпор. Война с Румынией – это продолжение революции, преодоление нового препятствия. Преодолевая румын, мы преодолеваем бессарабскую и украинскую реакцию и утверждаем власть советов»

Под нажимом большевиков было принято следующее постановление:

1. Потребовать от румынского правительства немедленного увода войск.
2. Обратиться к Центральной раде (Киев) и к Сфатул-Церию, чтобы с таким же требованием обратились и они к румынскому правительству.
3. Обратиться с соответствующим требованием ко всем иностранным миссиям в Одессе.
4. Издать приказ войскам фронта и области о приведении их в боевую готовность и о приостановлении демобилизации.
5. Обратиться с воззванием к населению области об организации обороны.
6. Обратиться с воззванием ко всей России (в частности по радио) с разоблачением Сфатул-Церия и Щербачева.

На этом же заседании Терзиев просил внести в протокол заявление, что эсеры и другие соглашательские партии снимают с себя ответственность за эти действия и будут всеми средствами бороться против большевиков.
При обсуждении вопроса о Брестском мире и урегулировании отношений с Румынией меньшевики и эсеры подчеркивали, что они видят причину всех бед в советской власти. На пленарном заседании Румчерода от 7 марта 1918 т. меньшевик Айзман прямо заявил об этом. Громадным большинством была принята следующая резолюция большевиков: «Считая, что дальнейшее ведение войны с Германией, Австрией и Румынией приведет к гибели всех революционных завоеваний, мы находим в данное время возможным заключение мира на предложенных противниками условиях. Не имея в настоящий момент достаточных сил для защиты советов и завоеваний революции на Украине, последняя может быть временно очищена от советских войск, чтобы в будущем, по накоплении революционных сил, организованных Румчеродом и советами, раздавить надвигающихся контрреволюционеров».

События развертывались. Меньшевики и эсеры были разоблачены. Они открыто перешли в лагерь контрреволюции и выступили как агенты румынской буржуазии и Антанты. Румынские меньшевики шли единым фронтом с бессарабскими. Румынские социал-демократы считали, что нет смысла сейчас вести пропаганду среди войск, а необходимо заняться подготовкой «культурных рабочих», которые после окончания войны станут вести подготовку к революции. А в ожидании того, пока «полная демократия» подготовит наступление социализма, румынские социал-демократы санкционировали империалистическую политику Румынии и захват ею новых провинций. Все революционные силы сгруппировались вокруг большевиков. В Одессе организовался румынский коммунистический центр из революционных рабочих (беженцев из Румынии). Он еще не оформился в коммунистическую партию Румынии, но члены организации вели работу в румынской армии, распространяли большевистскую литературу и принимали активное участие в борьбе против румынских оккупантов.

БОРЬБА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН БЕССАРАБИИ ПРОТИВ РУМЫНСКИХ ОККУПАНТОВ

Удержать в своих руках захваченную Бессарабию румынские империалисты могли лишь путем жестокой борьбы против рабочих и крестьян, против революционного движения, лишь при помощи жестокого белого террора. Расстрелы, пытки для рабочих, крестьян, большевиков — вот что ввели румынские империалисты в Бессарабию. Даже сын Щербачева в своем дневнике отмечает, что «жестокости, учиненные румынами, не поддаются описаниям. Лица, почему-либо не нравившиеся румынам, пропадали, и через несколько дней их находили в Днестре, под мостом. Вообще румыны вели себя как завоеватели. Они ликвидировали всех, кто в той или иной мере им мешал».

При входе в Кишинев румыны расстреливали солдат молдаванского полка, а члены комитета полка были подвергнуты пыткам и разогнаны, так как молдаванские солдаты с оружием в руках встретили завоевателей.
Президиум крестьянского с’езда, собравшегося в январе 1918 г., был арестован и расстрелян, и все же с’езд, несмотря на террор, единогласно высказался против румынской оккупации.
Завоеватели при вступлении в Бессарабию обратились к населению с воззванием для того, чтобы скрыть истинную цель ввода румынских войск. В этом воззвании за подписью командующего румынской армией генерала Презана румынское командование давало обещание, что румынская армия уйдет, как только она, мол, выполнит свою «миссию» охраны продовольственных складов и мирных граждан.
Воззвание ярко вскрыло роль Сфатул-Церия в захвате Бессарабии. «В этот решительный неопределенный час Сфатул-Церий Молдавской республики вспомнил о нас и через русского командующего войсками просил нас перейти Прут
1) для того, чтобы принести порядок и спокойствие в села и города ваши, защитив жизнь и имущество всего народа против злоумышленников, и
2) для того, чтобы обеспечить перевозку всего необходимого для питания русских и румынских войск, которые охраняют ваши границы и тем охраняют и границы вашей страны».
Так писал генерал Презан.

Воззвание не могло обмануть рабочих и крестьян Бессарабии, которые очень быстро увидели результаты хозяйничанья оккупантов. Массовые расстрелы и пытки большевиков, рабочих и крестьян были особыми методами «укрепления свободы» и охраны «мирных жителей». Были восстановлены органы буржуазно-помещичьей власти. Советы были уничтожены. Вот характерный приказ румынского командования: ‘
«Довожу до сведения всех, что отныне не существует других властей в Тарутине, кроме волостной земской Управы, которая одна признана и облечена властью Румынской армией. Все комитеты и советы, которые существовали до сих нор, прекращают свои действия и дела. Кто же не подчинится этому приказу, будет арестован. Кто пытается бежать или скрыться, не сдавая дела, семья того будет арестована. Капитан Гр. Каранкану».
Рабочие и крестьяне под руководством большевиков ответили революционной борьбой против оккупантов.

При первых попытках румын захватить отдельные города и села Бессарабии местное население (за исключением зажиточной части населения и помещиков, которые смотрели на румын как на избавителей) оказывало энергичное сопротивление. Прибывший в Кишинев отряд трансильванцев был разоружен рабочими при участии молдаванских частей под руководством т. Левензона. Румынские отряды были разоружены. Так например в Романовне, Белграде и др. при наступлении на Кишинев против румын выступали молдаванские и русские солдаты. Рабочие и окрестные крестьяне принимали деятельное участие в обороне города. Крестьяне сами без посторонней помощи давали бой румынской армии. Это имело место почти во всей Бессарабии. Из рабочих и крестьян организовывались добровольческие отряды. Рабочие и крестьяне окрестных сел защищали Бендеры. В Бендерах рабочий состав жителей составляют главным образом железнодорожники, которые руководили боями против румын. Бессарабские железнодорожники всюду встречали румынских захватчиков что называется в штыки. При нападении на Бендеры железнодорожники были вооружены и заставили румын отступить на время из Бендер.

Даже Кирицеску говорит:
«Местное население, вооруженное большевиками и перешедшее на сторону большевиков, перерезало телефонные провода и атаковало оружейным и пулеметным огнем румынские войска, стреляя из окон, чем причинило румынским отступающим частям тяжелые потери. Кровавые репрессии последовали против банд составленных из местного гражданского населения, которые подло атаковали румынские войска во время их отступления». Рабочие и крестьяне организовали отряды для борьбы с румынами не только в Бендерах, но и в Кишиневе, Страшены, Калараш, Унгены, Кагул, Волконешты, Белград, Кубей, Леово, Романовка, Вилков, Килия. Крестьянство вело партизанскую войну. При взятии Вилково и Килии румынам пришлось выдержать серьезную атаку вилковских и килийских рыбаков и всей речной флотилии при участии румынских революционных отрядов. Некоторые отряды впоследствии в организованном порядке влились в красногвардейские и красноармейские части как например Болградский отряд, который был причислен к добровольческим отрядам красной гвардии и был назван «Революционный батальон Румчерод». («Архив», дело № 19, фонд 412). Аккерманский отряд вел борьбу при участии отрядов красной гвардии. Кроме того были сформированы революционные румынские отряды для активной борьбы с оккупацией Бессарабии.

Румынские революционные отряды пополнялись из числа румын-рабочих и солдат, находившихся в Одессе, в Бессарабии и в области в количестве от 10 до 15 тыс. Руководство этими отрядами было возложено на Военно-революционный комитет (организованный 14 января 1918 г.), находившийся в свою очередь под руководством румынского коммунистического центра в Одессе. Эти отряды в дальнейшем дрались на разных фронтах гражданской войны вместе с частями Красной гвардии и Красной армии. Румынские солдаты в массовом количестве дезертировали из армии. Подходя к тому или иному селу или городу Бессарабии, румынское командование не сразу решалось наступать, продвигаясь с опаской, всячески стараясь избежать столкновения с местным населением, ибо бои с местным населением действовали на румынских солдат — революционизировали их. Сигуранца все время жаловалась, что русские войска «разлагающе» влияют на румынских солдат и мирных жителей.

Трудящиеся Румынии присоединялись к этим протестам русских солдат. Учитывая все эти факты, свидетельствующие о том, что румынская армия и румынские трудящиеся не отделены китайской стеной от русской революции, румынское правительство конечно не рискнуло бы вторгнуться в Бессарабию, если бы этому не способствовала помощь контрреволюции внутри Бессарабии, политика Сфатул-Церия, Щербачева, меньшевиков и эсеров и сосредоточение сил Красной армии на борьбе с контрреволюцией на Украине.В целях борьбы с румынскими захватчиками в Одессе и в частях, находившихся в прифронтовой полосе, организовались отряды красной гвардии, причем главным контингентом этих частей были рабочие, добровольцы. Сюда входили и красногвардейские части тех бессарабских уездов, которые не были еще заняты румынами.

Вот что пишет один из организаторов этих красных отрядов:
«Главную роль в деле привлечения рабочих в ряды Красной армии, в агитации среда них, несомненно надо приписать фабрично-заводским комитетам и правлениям профессиональных союзов. Рабочие дружно откликались на призыв к борьбе против румынской опасности». Этими фабрично-заводскими комитетами и профсоюзами руководили большевики. Газеты того времени полны объявлений следующего рода:
«Союз рабочих парикмахеров принял следующую резолюцию: «Мы, рабочие-парикмахеры, все единодушно, с гордо поднятой головой, решили вступить в Красную гвардию для защиты революции и свободы от контрреволюционной буржуазии. Сильные духом и крепкие телом товарищи должны вступить в ряды революционной армии».
Рабочие комитеты завода И. Эллинга, Т-ва Беллино-Фендерих постановили немедленно приступить к мобилизации на заводе частей революционной армии и предоставить ее в распоряжение временного революционного комитета. Вместе с тем комитет, указывая на недопустимость несения караульной службы в городе отрядами, не стоящими за лозунг «Вся власть Советам», просит революционный комитет о немедленном разоружения дружин, не стоящих на этой платформе, и замены их надежными частями. Эта работа вначале концентрировалась вокруг штаба красной гвардии, с которым были связаны фабрично-заводские комитеты.

«Известия» Одесского совета 11 февраля 1918 г. писали:
«Вчера в течение всего дня беспрерывно поступали в штаб красной гвардии от заводских комитетов списки рабочих, долженствующих, согласно приказа Румчерода, поступить в распоряжение красной гвардии для немедленного вооружения их в отправки в виде рабочих отрядов против румын. В течение вчерашнего дня в штаб красной гвардии поступила списки больше чем от 100 заводских комитетов».

Вторжение румын в Бессарабию повлекло за собой решительные действия со стороны Совета народных комиссаров. 26(13) января 1918 г. Совет народных комиссаров постановил:

«1. Все дипломатические отношения (с Румынией) прерываются. Румынское посольство и все вообще агенты румынских властей высылаются за границу.
2. Хранящийся в Москве золотой фонд Румынии об’является неприкосновенным для румынской олигархии. Советская власть берет на себя ответственность за сохранение этого фонда и передаст его в руки румынского народа».


Революционные отряды, состоявшие главным образом из бессарабских рабочих и крестьян, перешли Днестр в Тирасполе, где в начале февраля 1918 г. был организован тираспольский отряд под руководством тт. Венедиктова, Горькави и Ф. Левензона.

В конце февраля была организована особая армия для борьбы против Румынии, состоявшая из добровольческих отрядов: Бессарабский конный добровольческий отряд, Днестровский полк, Конный партизанский отряд Котовского, Красногвардейский батальон, Бендерский батальон смерти, 5-й и 6-й конные заамурские полки. Но III армия, предназначенная для борьбы с Румынией, была вынуждена перейти на другие фронты гражданской воины.

Советское правительство не признает никаких «международных договоров», дающих румынам право грабить трудовое население Бессарабии. Требование плебисцита — это требование советского правительства, и никакие «международные договоры» не помогут румынским боярам и капиталистам. Бессарабия отторгнута румынскими захватчиками, которые боятся плебисцита, зная отношение трудящихся масс Бессарабии к румынским оккупантам. Широкие массы рабочих и крестьян СССР и всего мира хорошо помнят слова т. Сталина на XVI с’езде ВКП(б): «На основании какого международного права отсекли господа «союзники» от СССР Бессарабию и отдали ее в рабство румынским боярам? Если это называется международным правом и международным обязательством, то что же назвается тогда грабежом?»

https://goo.gl/OXKjfY - цинк

PS. В 1940 году товарищ Сталин разобрался с этим вопросом, отобрав у румын то, что они украли в 1918 году.







В этом отношении, нынешние претензии румын на "Великую Румынию", куда должна войти бывшая Молдавская ССР, базируются прежде всего на давнем акте воровства на государственном уровне, коим Румыния воспользовалась пока в России бушевала гражданская война. Когда же война закончилась и пришла пора спросить Румынию за ее поведение, она как в старом анекдоте начала прикидываться "А меня то за что?", а позднее присоединилась к нацистам в их походе на СССР, но и там ее ничего хорошего не ждало. И вот на подобных исторических основаниях, нынешние румынофилы пытаются ликвидировать Молдавию, путем включения ее в состав новой "Великой Румынии".

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «1918»


promo colonelcassad june 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Если меня назовут "русаком" это норм, за презрительное "русачьё" получат по харе . Не понимать такие вещи как то неправильно.

По теме . Большевики не были русаками(не национально , не идеологически) это просто исторический факт .

(Удалённый комментарий)

>>>Понимайте как хотите. Я гн собираюсь подстраиваться под каждое "понимание".

Значит будешь отхватывать по своей тупой физиономии или ты в лицо такие вещи сыш говорить?)



>>>Многие были, многие не были. Кроме того, "русаками" не были масса людей, которыз везде считают русскими. Нро которые, по русачковым понятиям, таковыми не являются. Не являются русаками (по этим понятияи), например, Романовы после Петра :)


Никто из большевиков не был русаками, так как это наднациональная партия. Национальность только влияла какую нац. большевитский отросток ты можешь возглавить И ИМЕННО ПОЭТОМУ большевики меняли свою национальность по несколько раз в зависимости от занимаемого поста.
Тебе то недоноску откуда известно про то какие у кого понятия ) Национальность у всех народов определяется либо по отцу или по матери.

>>"Идеологически" "русаком" быть нельзя. Но это Вам долго - а скорее всего, и просто невозможно - объяснить.

В политике это обычная ситуация . Идеологически русаком был например АлександрIII или все цари до ПетраI, КОТОРЫЕ ПРОВОДИЛИ ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ где русские были державным народом со всеми вытекающими.

(Удалённый комментарий)
Так то по этому уложению крестьянин не становился рабом, его нельзя было продавать, лишать земли, убивать и т.д. Русаки были выше иноземцем , православие выше других религий. Всё законодательство хотя и брало пример с Литовского статуса строилось на русских порядках. Иноземцы были просто "наёмники" которые обучали русских военному делу или занимались тем чего не было на Руси , например лекари.Все руководящие посты в государстве занимали русаки . Царь был русаком во всём , начиная от одежды и заканчивая традициями .Элита и челядь жили по одному домострою , ходили одновременно в одну церковь и т.д.

Хотя конечно именно ввод крепостничества и привязывания навсегда крестьян к помещикам было основой реформ Петра и переход на западную идеологию.

(Удалённый комментарий)
>>>Ну, так и в Ливии при Каддафи был закон "О преимущественном положении ливийскихз граждан перед иностранцами". :) Все посты в государстве занимали ливийцы. А сам Каддафи ходил в бурнусе и жил в шатре.

И что жили плохо наверное, голодали ДА? ЗАТО СЕЙЧАС поди запанавали как Кадаффи не стало.



>>>Это нормальное поведение элиты и граждан традиционного общества. И даже папуасского тоже. Это не основание для гордости и щастья само по себе.

Всё верно так жили все страны Европы до середины 20 века примерно. Не знаю насчёт гордости, но счастье это чисто индивидуальное чувство.



>>>Проблема в том, что Новое время - результат войны с традиционным обществом и геноцида этого самого общества (и носителей его ценностей), привело в взрывному росту торговли, образования, искусства, науки - развития в самом широком смысле этого слова.

Какие традиции были сломлены? За что собственно их геноцидили и от чего заставляли отказаться по вашей версии?
----



>>>То, что Россия вместо этого строила крепостной православный Халифат, и стало причиной таких отношений между Западом и Россией в последующие века.

Не было на Руси до Романовых(вернее до Петра I) никакого крепостного халифата . Простые люди жили намного свободнее и богаче чем точно такие же люди в просвещённой Европе.
---


>>>и стало причиной таких отношений между Западом и Россией в последующие века

а аборигены америки, японцы, китайцы, индусы, негры тоже строили халифат ? Чё европейцы до них доебались то )

----


>>>Это стало причиной, а не мифическое "татаро-монгольское иго".

Вот с эти я согласен , не было такого ига никогда.
---


>>>>Не из-за "монголького ига" в России до XVIII в не было своей светской культуры вообще.

А накера она нужна была обычному мужику? Что он от этого получал. Ничего. Европейцам как то помогла в те века эта культура например в отношении к личности человека? Нет . Жили ли люди лучше чем на Руси . Нет.
---

>>> Именно поэтому России-Ираны-Польши-Болгарии-Турции с XVII в. все больше впадали в ничтожество (ну, кроме военного, да и то в войнах с палками толпа на толпу), и занимали зависимое холуйско-завистливо-тупо-высокомерное положение по отношению к покончившему с традиционализмом Западу.

Ты это конкретно про себя пишешь или о ком . Это вообще о чём писанина ? Какая нахер Болгария в 17 веке?Какие нах войны толпу на толпу . Совсем ибанулся на старость лет))

----

>>>И чем больше где-то было традиционализма, тем ближе к жопе находилось это общество.

Правильно . Вот сегодня общество высоко потому что пропагандируют генй-культуру . А вот когда твою дочку 12 лет разрешат ебать общество ещё выше будет .
--



>>>Сам идиотизм "реформ" Петра связан с тем, что Вы высокопарно называете "русской идеологией".

В каком месте у Петра была русская идеология придурок? Он как раз от неё отказался и разрушил . Пётр перевёл Россию на западные рельсы и заменил русскую идеологию на западную.
---


>>>>Завести крепостной "рабочий класс", пожизненно прикованный к печам металлургических заводов на Урале, и полностью зависимую и бесправную перед гос. бюрократией "буржуазию" - это и есть "русская идеология" и "русская модернизация".


Это модернизация Петра сделанная полностью с помощью и по лекалам иностранцев, немцев в первую очередь. Где здесь русскость. Историю нужно знать.
---


>>С последующим введением простого рабства к "веку золотой Екатерины", о чем с восторгом завывал дебильный русачковый холуй-скоморох.

Это мне пишет идиот который с восторгом завывает о "золотом веке Европы" до 17 века. Там то видимо народ жил припеваюче , совсем не в говне и города были чистые, люди опрятные , не было рабства и была сплошная свобода . Конечно ведь по другому быть не могло , посмотри на картины и культуру пишет мне Лёнька с приставкой X.









(Удалённый комментарий)
>>>Да делайте что хотите, господи, никто на этом форуме мешать вам не собирается. :)

А где собираетесь мешать? На каком форуме?


>>>Среди мужичья (и даже интелей) сторонников возвращения "допетпровской Руси" - этого рая на земле, с мужиком, которому нафуй сдалась светская культура - довольно много. Но все равно это просто прикольная бессильная секта, без шансов на хоть какой-то успех.

Пишешь какую то херни , чесно слово. Как можно вернуть прошлое? Как можно сравнивать например отношение к живописи в 17 веке и в наше время? Сегодня это общая культура начиная от бомжа и кончая искусствоведа. Если в 17 в той же Европе видели и понимали что такое искусство только элиты, торговые люди то сегодня даже бомж с удовольствием в музей сходит.
"Допетровская Русь" сегодня была бы таким же развитым государством в культурном плане как и Европа только без слепого поклонения западу и с нормальными русскими элитами, а не господами которые до середины 19 века хорошо по-русски говорить не умели и всеми остальными.
--

>>>Время от времени они собираются, жгут костры и бьют в барабаны, надеясь, что Маниту (илои кто там у них) вспомнит, наконец, о своих обязанностях, и вернет правильный порядок вещей. :)

Конечно лучше проводить гей-парады, ебаться в прямом эфире это же намного прогрессивнее чем бить в барабаны)

--


>>>Просто имейте в виду. Если Вы будете мешать, вас сотрут в порошок. Никто с вами, придурками, больше няньчиться не собирается. Так что чудите в сторонке. Целеете будете.


Мешать как,чему и кому?
Таких "стирателей в порошок" мы отсылаем в палату №6 к Наполеону, Гитлеру и другим.

п.с. То , что ты не можешь ответить не на один вопрос в диалоге и только вещаешь свою "правду" говорит о многом.

Edited at 2017-04-06 16:04 (UTC)

(Удалённый комментарий)
>>зачем отвечать на мдиотские вопросы, например:

>А где собираетесь мешать? На каком форуме?

Это всё что ты прочитал )) Я твак понимаю ты сам с собой всё это время общался ))




>>>Наролеон ушел сам

Ахааа.. С тобой всё понятно , палата№6 ждёт тебя.


п.с. Откуда такие идиоты как ты берутся , парадокс.

(Удалённый комментарий)
Товарищ американец да будет вам известно даже в школьных учебниках по истории нигде не пишут, что Наполеон хотел захватить Россию. Написано тоже самое что и у тебя, разгром русской армии , принудить Александра выполнять взятые на себя обязанности по блокаде( по сути выполнять прямые указания Парижа ). Я уж молчу про институты и просто литературу где пишут про Русско-Наполеоновские войны .

А так то всё верно . Боёв не было и 600.000 армия просто померла от мороза )

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
  • 1