?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Кто же предал 2-ю Ударную Армию?
Основной
colonelcassad

С некоторым запозданием, о впечатлениях от просмотра очередного творения Пивоварова про 2-ю ударную армию, которой на завершающем этапе командовал Власов.
Собственно, по ходу просмотра, периодически останавливал плеер и делал заметки относительно увиденного и услышанного.
Конечно здесь не все, о чем стоило бы написать, но под конец уже слегка утомился копаться в тухлятине, так что не взыщите.

1. Начало нам сообщает, что фильм называется "Преданная армия". Кто предал армию, которую возглавлял предатель, из названия неясно, но само по себе название настраивает на нужный лад.Привет "Крепостным героям".

2. Фильм начинается кратеньким экскурсом в историю контр-наступления под Москвой и сразу же проклятый тиран получает по заслугам, войска нуждаются в отдыхе и пополнении, а он негодный требует продолжать его. Разумеется про состояние немецких войск ни слова, окромя фразы "немец еще очень силен", которая никак не отражает реального состояние немецких пехотных и тем более танковых соединений откатывавшихся от Москвы с огромными потерями в людях и технике. В итоге вместо серьезного анализа обычная либеральная мантра родом из хрущевских времен.

3. Вот мы видим заунывную мантру про дискуссии о необходимости зимненего наступления в январе-феврале 1942 года, которая как обычно выливается в клише "заблуждение Сталина стоило очень дорого". Разумеется, никакого осмысленного анализа плюсов и минусов вопроса продолжения наступления зимой 1942, за которое помимо Сталина выступали и ряд военноначальников, не следует. Желающие могут ознакомится с вопросом скажем у Исаева в "Наступление маршала Шапошникова", где этот вопрос популярно освещен, с указанием причин и мотивов, плюсов и минусов такого решения.

4. Вот описывают причины проблем в военном производстве. Захват части промышленного потенциала немцами и переброска другой части за Урал (ничего не сказано про заблоговременную подготовку этого переброса еще до войны), уход мужчин на фронт, неквалифицированный труд женщин и детей. Это все так. Но знаете чем объясняется труд женщин и детей - репрессивной политикой и пропагандой. В то, что женщины и дети добровольно шли на предприятия, персонажи типа Пивоварова даже представить себе не могут. Как известно любому либералу, воевали и трудились при Сталине из под палки.

5. Вот описывают трудности прорыва фронта на Волхове. Рассказывают про неудачи начального этапа наступления, заботливо рисуют на компьютере кровь на пол-экрана. Когда же речь идет об успешном прорыве, что стало причиной, хотя основные факторы остались на месте - "ура" и "надо". Почему в первый раз "Ура" и "надо" не помогли и почему немцы не нарисовали кровищи на вторую половину экрана, остается загадкой. Появились ли снаряды которых оставалось лишь "на несколько выстрелов в сутки" и что случилось с немецкой обороной так же решительно непонятно.Работа штабов или тактических командиров обеспечивавших преодоление 1-й и 2-й полос немецкой обороны для Пивоварова просто не существует. Главное не отрываться от концепции - чуть неудача виновато командование и лично Сталин, чуть успех - победил народ крича "Ура" и "Надо".

6. Далее следует срывание покровов про то, что ранее 26-я армия уже существовала ибо была армий второго формирования. Разумеется про аналогичную практику немцев, у которых например знаменитая 6-я армия погибшая в Сталинграде, была воссоздана из уцелевших соединений - молчок. А уж сколько у немцев гибло дивизий, который потом возникали заново с теми же номерами и говорить нечего. А все почему? Надо подчеркнуть "бесчеловечный характер".

7. Само собой не избежала участи быть упомянутой и 33-я армия Ефремова, жалобную попытку описать судьбу которой можно было наблюдать в опусе Пивоварова про наступления под Ржевом. Это, так сказать напоминание, что автор еще чего-то снимает. Хотя содержание продукта в обоих случаях прискорбно идентично. Само собой Ставка (тут само собой показывают Сталина и Ворошилова) никаких выводов не делает, мысль о том, что Ставка и Сталин вообще способны хоть что-то делать, кроме того как посылать на убой и близко должна не посещать головы смотрящих опусы Пивоварова.

8. Далее идет просто чудесный фрагмент про "Напуганного Мерецкова", "фантазии Сталина про заговоры" и "отсутствие после всех чисток и ударов в армии опытных профессионалов". Как видим, хрущевский миф о 44тыс. расстрелянных "профессионалах" в отдельных головах продолжает жить и здравствовать. Хотя прекрасно известно, что кол-во командиров с высшим образованием после репрессий даже несколько выросло, а само кол-во действительно репрессированных составило мизерный процент от общего числа командиров Красной Армии. Непонятно, кто только останавливал и громил немцев в сражениях конца осени-начала зимы. Видимо непрофессионалы. В общем, в воздух ударил терпкий запах Перестроечной свободы.

9. Далее интермедия про лыжные батальоны как главную ударную силу 2-й ударной армии. При этом вначале, рисуя кровь на пол-экрана, автор специально заостряет внимание на том, что маскхалатов нет и бойцов видно. А тут уже бац, и сразу батальоны в маскхалатах. Когда появились маскхалаты, как это связано с прорывов фронта и прочие столь же очевидные вопросы остаются подвешенными в воздухе. Собственно, это типично для подобных фильмов, которые противоречат сами себе.

10. Само собой не избежали упоминания пресловутый мемуары Никулина, было бы странно, если бы данный образчик кондово-антисоветской литературы не был упомянут и не назван "одними из самых пронзительных мемуаров о войне". Брали бы сразу Руделя что-ли...

11. Затем появляется немецкий ветеран и рассказывает про превосходство русских в 10-20 раз. Это как говорится без комментариев. Сразу рассказывают историю в духе "сошедшего с ума немецкого пулеметчика", которые расстреливают толпу тупых русских варваров, которые кричат "ура", хотя чуть ранее в фильме утверждалось, что только "Ура" и побеждали, вопреки тупому Сталину.

12. Далее следует не менее "забавный" эпизод с приездом Ворошилова (актер играющий Ворошилова юморит во-всю), который требует взять деревню к празднику 23 февраля (одна из любимых фишек либералов), что впрочем не мешает Ворошилову поехать в глубь зону прорыва на передовую. Узнав об этом немцы после отъезда Ворошилова бомбят поселок, гибнет много людей. В чем вина Ворошилова, если даже через несколько часов!!! после его отъезда командование армии не озаботилось вопросом рассредоточения людей, понять затруднительно, а дальше вообще чудесно, показывают справку из военкомата погибшего Багрицкого, и о чудо, там не 23 февраля, к которому согласно Ворошилову следовало добиться успеха, а уже 26. Виноват разумеется Ворошилов, а не немцы.

13. Далее идет эпизод с потерей управления войсками, когда командование армии (Ворошилов как уже поминалось выше, не командует, а координирует), теряет связь с наступающей дивизией, которая в свою очередь дробится на группы. Авторы не уточняют, кто конкретно готовил наступление, хотя чего стоило привести первичные документы с приказом на наступление и общий план операции. Вместо этих более насущеных вопросов, нам показывают реконструкцию с воспоминания участника, которые ничего нам не говорят о том, кто же конкретно отвечал за наступление данной дивизии и какие задачи перед ней стояли. Про распад соединений без снабжения и связи, итак хорошо известно. Но ведь нам обещали про предательство. Имя, сестра, имя...

14. И имя называют, и где вы думали, конечно же у Никулина и это имя вы знаете, это конечно же Сталин. Который приказывает чтобы вы думали - давить массой тел, от которых тают кадровые немецкие дивизии. Классическая мантра про "трупозаваливание". Теперь вам надеюсь понятно, зачем был нужен немец с рассказом про 10-20 кратное превосходство.
И вершит все это немец, который не понимает, атак цепью на пулеметы. Хотя уж кому-кому, а немцы должны были хорошо помнить Первую мировую, когда подобным же образом бегали на французские пулеметы, а французы на немецкие. Но само собой все это неправда и такие атаки выдумал лично Сталин, чтобы как можно больше мяса запихнуть в Мясной бор.
Само собой немец поведает и про "одну винтовку на троих" и про комиссаров расстреливавших отступающих. Глазастый немец, будем считать все документы о таких комиссарах были коварно уничтожены и он первым донес до нас ПРАВДУ.

15. Затем появляется Власов, и авторы фильма собственными руками губят легенду про "спасителя Москвы", указывая что роль его была скорее раздута пропагандой, при этом зачитывая позитивную характеристику Жукова, представляя Власова "образцовым сталинским генералом". Но чуть ранее, в этом же фильме утверждалось, что всех "талантливых" извели в чистках и под немецкими ударами. И как только Власов уцелел то в этой "сталинской мясорубке".

16. Идет поиск виновных - снимают штабистов, что в свете потери управления войсками не удивительно и далее следует чудный эпизод с комдивом самодуром, который не проведя соответствующей разведки фактически организует неподготовленную атаку на укреп.район. В этом тоже виноват по всей видимости Сталин или на крайний случай Ворошилов, которые вместо командира дивизии должны были проводить за него разведку. Стоит ли удивляться, что при таком подходе к разведке и управлению войсками, 2-я ударная испытывала серьезные проблемы с продвижением вперед. Кто виноват? Конечно Сталин.

17. Эпизод с сыном Линдеменна улыбнул фразочкой "проникнувшись сочувствием к советским офицерам, пленный немец советует им сдаться", после чего идет убогая постановка, как "русские варвары" избивают пленного немца.

18. Разбор полетов Клыкова - в фильме "тактично" избегают оценок деятельности самого Клыкова, который собственно нес персональную ответственность за проведение в том числе и наступательных операций.Причем, как следует из самого фильма, сказать, что Клыков сделал все что мог, а его коварно отставили, не приходится.

19. Осталось непонятным, где в период руководства Клыкова, было "предательство", если регулярно продолжалась борьба за коридор и столь же регулярно продолжались попытки организовать снабжение, в том числе и посредством самолетов, а так же прочего транспорта

20. Ликвидация Волховского фронта представляется, как полная концентрация управления в руках Ленинградского фронта, хотя это мягко говоря не так. В составе Ленинградского фронта образуется Волховское направление, которым непосредственно руководил сам ком.фронта, в помощь которому, для управления армиями вокруг блокадного Ленинграда дали будущего маршала Говорова.
Сам же Хозин, вскоре после назначения начал предлагать отвести 2-ю ударную и выравнять линию фронта.Причем вскоре, ему удается убедить Ставку в необходимости отвода и разрешение на отвод 2-й ударной получено. Ввиду чего, стоит лишь пожалеть, что передача командования в руки Хозина (при всех его дальнейших косяках), даже несколько запоздало и в дальнейшем будет видно почему. В фильме сей момент благоразумно проигнорирован.

21. Не забыли и набивший оскомину "ужастик" про обжиравшуюся советскую номенклатуру. Само собой не обошлось без упоминания Жданова.

22. Показательна и фраза "боевыми действиями Власов практически не руководит, да и самих действий считай нет", хотя именно в указанный период начинается отвод войск, которого добился Хозин. Если Власов действительно сидит и ничем не руководит, то дальнейшее вполне понятно и очевидно.

23. Простое цитирование директивы Ставки от 14 мая, расставило бы все точки надо и. Но вместо этого мы будем слушать рассуждения поисковика о тупом командовании и чудесные откровения о том, что приказ на отступление был дан только 27 мая, в тот же день, когда началось немецкое наступление. Причины же схлопывания коридора были прозаичными, Хозин осуществляя отвод и перегруппировку войск, не обеспечил за счет высвобождаемых сил прикрытия коридора, за что впоследствии и был снят с должности с формулировкой:
«За невыполнение приказа Ставки о своевременном и быстром отводе войск 2-й ударной армии, за бумажно-бюрократические методы управления войсками, за отрыв от войск, в результате чего противник перерезал коммуникации 2-й ударной армии и последняя была поставлена в исключительно тяжелое положение»
Это к вопросу о персональной ответственности.

24. Касательно десятков и сотен тысяч убитых, на 1 июня в окружении находилось около 40тыс. человек, из них около 6-7тыс. вышли к своим. Остальные либо погибли, либо попали в плен. Число окруженных, вполне сопоставимо с сдавшимимися группировками англичан в Тобруке и американской на Филлипинах.
Касательно ужасов прорыва по узкому простреливаемому коридору, рекомендую ознакомится с немецким опытом под Корсунь-Шевченковским, Фалезом и Хальбским котлом.

25. Само собой запустили шарманку про фильтрацию, хотя он уже лет 10 как разобран.Интересующимся, смотрите статьи Пыхаловаwww.thewalls.ru/truth/plen.htm.

Ну и в итоге что мы имеем?
Кто "предал" 2-ю ударную? Известно кто - генерал армии Власов, за что в том числе пострадали и бойцы 2-й ударной.
Почему 2-я ударная оказалось в таком положении - по причине недостаточной квалификации командиров и штабистов начиная с командования фронтом (Волховского и Ленинградского) и заканчивая командирами дивизий. Отдельно стоит указать и на ответственность командующих 2-й ударной армии - Клыкова и Власова, что легко можно увидеть даже в опусе Пивоварова. Следствием этого стали как окружение армии в мае-июне 1942, так и значительные потери в личном составе и мат.части в ходе проводившихся наступательных операций.
militera.lib.ru/h/isaev_av4/14.html - в качестве культ-просвета, рекомендую зачесть главку из давней книги Исаева, не без недостатков труд, но на фоне "откровений" Пивоварова, это таки глыба.

Касательно фильма, он как не трудно заметить при его просмотре, являет из себя набор домыслов, передергиваний и прочих характерных для Пивоварова моментов. Вместо анализа действительных причин гибели 2-й ударной, он как обычно пытался обличить "кровавого тирана" и "тоталитарный режим", но в силу очевидных причин - давно разоблаченной "черной мифологии", слабого знакомства с материалом, сугубо тенденциозной подачи вырванного из контекста событий материала, как это обычно бывает у Пивоварова, получилось нечто жалобно-невнятное. При желаниии, конечно, можно было бы остановится и на других моментах из фильма, но не в коня корм.
Факты показывают, что на протяжении всех месяцев, командование в меру сил и умения предпринимало усилия по снабжению, поддержанию коридора, а в конце и по деблокаде окруженной армии.
Касательно жертв и умения командиров управлять войсками, отправляю на Западный Фронт Первой мировой войны.
colonelcassad.livejournal.com/112165.html. Там вы увидите, как воюют настоящие цивилизованные европейцы (не то что эти "русские варвары").
PS. Касательно Власова, в фильме его явно и прямо не оправдывают, но вот весь бэкграунд, это как раз самая настоящая неовласовщина, силящаяся показать "объективные причины", по которым стоило предать Родину - тупой и кровавый Сталин, тупые и кровавые командиры, сочувствующие немцы, сходящие с ума немецкие пулеметчики, заградотряды, особисты, комиссары, репрессии, расстрелянная Красная Армия, "выжженная земля", фильтрация, зажравшаяся номенклатура и т.д. и т.п.
Сладкий запах Перестройки ударил ему в голову...
Все это свалено в кучу и напоминает не самые удачные образцы пропаганды имени доктора Геббельса. Почитайте немецкие листовки 1941-1942 года и вы без труда увидите, откуда черпает вдохновение Пивоваров. Но собственно, данный диагноз был поставлен еще во времена опуса про Ржев. Так что можно диагностировать, что за прошедшее время видимых улучшений в состоянии пациента не обнаружено.
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad июль 14, 2008 13:44 33
Buy for 750 tokens
Мои контакты и аккаунты в соцсетях, куда настроен кросс-постинг материалов блога и где меня можно найти. В некоторых из них ведутся публикации помимо основного блога. Подписывайтесь на онлайн уведомления о выходе постов (поддерживаются ПК, планшеты, смартфоны): Подписаться Подписывайтесь,…

  • 1
В.Бушин, Вылазка колбасников и пивоваров
После показа телефильма «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова» Пивоваров его создатель проснулся знаменитым. А на другой день, как триумфатор, явился на «Эхо Москвы» и заявил:
- Фильм у нас получился. Патриотический фильм. Духоподъёмный. Особенно отрадно, что удалось показать его 23 февраля, как праздничный подарок ветеранам и всему народу. О нём идут споры. Я этому очень рад...
Ведущая Марина Королёва вставила словцо:
- Мне страшновато сказать, но всё же скажу. Председатель Совета ветеранов Ленинграда и Ленинградской области Иван Корбутов заявил корреспонденту, что посадить вас за такой фильм на двадцать лет - мало, расстрелять - слишком почётно, а вот повесить, как Власова, - в самый раз. Вам не страшно?
- Нет! Мне ничего не страшно. Мы, энтэвцы, ещё и не такое видали. Я знаю, что Муссолини повесили вниз головой. Это заявление - на совести Корбутова...

С Корбутовым полностью солидарен - повесить - в самый раз...

проблема одна:

(Анонимно)
Дерьмо - повесить трудно.
Не та субстанция...
:)
Дерьмо надо просто убирать и утилизовать.
Поля и огороды России нуждаются в органических удобрениях.

Чаще нало с ветеранами советоваться. Лично для Пивоварова и иже с ним ввести повешение для нынешних власовцев.

К чему это он про муссолини вспомнил, за одно дело борятся?

== Мы, энтэвцы,
==
Я уже давно убедился, что НТВ - это такой диагноз.

А я завидую кавказцам. Если кто нибудь на кавказе снял фильм "в стиле Пивоварова" про какую нибудь кавказскую войну. Ну например, что Шамиль - самодур, пытался завалить русских трупами и вообще не мог ничего толком делать. То его бы, думаю, просто зарезали. Без лишних слов. И правильно бы сделали.

Самое смешное, что 33 армия Ефремова и не была окружена.
Были отрезаны только три неполные дивизии 33 армии во главе с её командующим. Основные или главные силы 33 армии продолжали спокойно и не окруженными воевать на фронте под командованием штаба армии. Отрезанные, а не окруженные дивизии с генералом Ефремовым продолжали выполнять свою задачу. Окружили остатки трех дивизий уже позже, когда Ефремов пошел на прорыв линии фронта там, где ему запрещало было это делать главком фронта.

ЕМНИП, Ефремову никто не запрещал прорываться по избранному им маршруту. Просто по первоначальному плану штаба фронта, группа Ефремова должна была выходить из окружения по более длинному, но и более легкому (по прикидке штаба фронта) пути. Но Ефремов посчитал, что его измотанным в долгих боях частям этот маршрут не под силу и просил разрешения пробиваться по выбранному им самим более короткому. Командование фронтом разрешило, посчитав, что на месте виднее.

Командующий фронтом Жуков был категорически против вывода трех дивизий Ефремова из окружения кратким путем. Почему?
Потому, что знали, что на этом направлении у немцев были значительные силы и резервы. У Ефремова, как командующего отдельной группировкой войск был самостоятельный выбор, какое решение принять. Если фронт ему приказал, а он не выполнил приказ, то это другое дело, а если фронт рекомендовал, а Ефремов решал все сам, то другое. Ефремов через голову Жукова просил Генштаб и Сталина выходить кратким путем. Поэтому посовещавшись решили предоставить ему единолично решить этот вопрос.

"Если фронт ему приказал, а он не выполнил приказ, то это другое дело, а если фронт рекомендовал, а Ефремов решал все сам, то другое."

Я про это и говорю, что приказа он не нарушал. Это далеко не единственный случай во время ВОВ, когда между командованием разных уровней возникали разногласия подобного уровня и не всегда они решались в пользу вышестоящего и не всегда оно было право. В каком-то смысле это естественно, поскольку каждый судит со своей колокольни - командиру и штабу более высокого уровня обычно виднее общая картина и обстановка в целом, но подчиненные им командир и штаб обычно лучше знают и чувствуют свои войска, их возможности и местную ситуацию.

//комиссаров расстреливавших отступающих.//
По-моему, была пара приказов о расстреле дезертиров.
ВОЕННОМУ СОВЕТУ 43 А
В связи [с] неоднократным бегством с поля боя 17 и 53 сд приказываю:
В целях борьбы с дезертирством выделить к утру 22.10 отряд заграждения, отобрав в него надежных бойцов за счет вдк.
Заставить 17 и 53 сд упорно драться и в случае бегства выделенному отряду заграждения расстреливать на месте всех, бросающих поле боя. О сформировании отряда донести.
Жуков
Булганин
21.Х.41 г.
ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 83, л. 513-514. Подлинник.
//Как видим, хрущевский миф о 44тыс. расстрелянных "профессионалах"//
Да как-то все больше о 40 тысячах.

(Анонимно)
Немного не в тему, но может будет интересно.
Почему побеждала красная армия?
http://scepsis.ru/library/id_2975.html

Algo

Смотрел телек, пошла реклама, переключился попал на это кено, посмотрел пару минут и дальше смотреть не стал, жаль время тратить. Переключился обратно на рекламу...

(Анонимно)
друг, исправь плиз: не "мосхалаты", а "маскхалаты".

Спасибо, вычитку делал тяп-ляп, вот и проскочила пара-тройка косяков. =)

(Анонимно)
Респект тебе, камрад, ноблес канешна оближ, но не завидую - вынужден по долгу тоталитарного просвещения препарировать это всё... Я надеюсь, как минимум перчатки по локоть и противогаз, а то и комплект ОЗК:)
П.С. - точно, мосхалаты поправь плиз - режет очень...

Поправил уже.
А пакетик и резиновые перчатки ассенизатора, при знакомстве с творениями подобных персонажей всегда при мне. =)

(Анонимно)
Кстати Исаев тоже обещался написать про последнюю пивоваровскую отрыжку.
Еще хотел бы добавить. Вот здесь, у Пернавского есть интересные документы, относительно попыток спасения 2У Армии:
http://sirjones.livejournal.com/1473550.html#cutid1
http://sirjones.livejournal.com/1473397.html
http://sirjones.livejournal.com/1473101.html

А товарищ Полковник сделал одно, на мой вкус, грамотное наблюдение про "трусость" Мерецкова. Либерасты частенько используют миф о том, что откинувшийся из застенков ГУЛАГа Мерецков, не в силах пережить позор, залезал на бруствер и искал смерти. Будет универсальный аргумент: "Ты что же не веришь пивоварову!!!!"

Как показывает вдумчивое изучение отечественной истории, военноначальники вполне себе спорили со Сталиным и частенько доказывали свою правоту (Жуков, Голованов).
Причем дабы разоблачить вранье про "трусость Мерецкова", можно вспомнить аналогичный пример - Рокоссовский перед войной угодил за решетку, был бит, а после, уже в 1944 году нисколько не стеснялся отстаивать перед Сталиным свою точку зрения на контуры будущей операции. И ничего - отстоял.
Факт "трусости" можно установить лишь путем приведения конкретных фактов, а в случае с Мерецковым мы видим обычные домыслы, базирующиеся лишь на том основании, что был арестован и его били.

(Анонимно)
Это понятно. Я просто хотел отметить алогичность либералистических истерик. Если рассматривать нашего сабжа то в своем твАрении про Москву образца 41 года, это чучело заявило, что Жуков в начале октября 41 г. четко, громко и недвусмысленно послал кровавого тирана на три буквы, после чего хозяин шагающих мясорубок долго обтекал.....

а некий генрал Апанасенко еще и "посылал" :-) и нормально все, рабочий разговор :-)

(Анонимно)
А почему 2-я армия у вас окружена в мае-июне, если она фактически была окружена в марте-апреле?

Потому что в марте-апреле, советское командование более-менее сохраняло связь и снабжение, в конце марта, немцы наконец то перерезают коридор и результате чего армия переходит к действиям в окружении.
Такая ситуация как раз сложилась вследствие неудачной попытки этого окружения избежать последовательно отводя войска с рубежа на рубеж.

(Анонимно)
Ну вообще-то 2 Ударная была окружена дважды - первый раз кольцо окружения разблокировали в конце марта. По мнению пивоваров и колбасников операция по разблокированию в марте и операция по выводу армии из намечавшегося окружения в середине мая были запланированы "народом", проведены по приказу "народа" и осуществлены его же силами. Сталин все это время предательствовал

Весной, немцам так и не удалось полностью перерезать коммуникации 2-й Ударной (силенок было маловато - хотя Пивоваров утверждал обратное "немец был очень силен") на достаточно длительный период, собственно, борьба за пресловутый Мясной Бор и прочее, была борьбой за коммуникации 2-й Ударной, которая в итоге завершилась победой немцев в конце мая-начале июня.
Но у Пивоварова сия борьба подается мягко говоря однобоко, либо не подается вовсе.

Хороший разбор.
Спасибо.

  • 1