?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Ни союзники, ни противники никогда не забудут и не простят того, что мы хотели Царьград и Проливы
Швондер
colonelcassad


Приобщился на выходных к замечательной книге "Константинополь и проливы. По секретным документам бывшего Министерства Иностранных Дел" изданную в 1926 году и представляющую из себя сборник рассекреченных документов посвященных теме претензий Российской Империи на Босфор и Дарданеллы, а так же подготовке, так и не осуществившейся в связи с Февральской революцией, десантной операции.
Документы весьма наглядно демонстрируют, как несколько лет МИД Российской Империи лелеял надежды на то, что Антанта сдержит свое обещание отдать Проливы России, и нарастающие сомнения по этому поводу. Примечательно и мнение будущего "вождя белого дела" Алексеева, который крайне скептически оценивал перспективы такой операции в 1917 году. Так же в книге затрагиваются вопросы коалиционной дипломатии в рамках Антанты, прожекты на случай различных вариантов завершения войны, и документы указывающие на наличие сепаратных переговоров между Российской и Германской Империями в 1916-1917 годах.
Читать дальше...Свернуть )
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

Записи из этого журнала по тегу «документы»


promo colonelcassad июль 14, 2008 13:44 33
Buy for 750 tokens
Мои контакты и аккаунты в соцсетях, куда настроен кросс-постинг материалов блога и где меня можно найти. В некоторых из них ведутся публикации помимо основного блога. Подписывайтесь на онлайн уведомления о выходе постов (поддерживаются ПК, планшеты, смартфоны): Подписаться Подписывайтесь,…

И вообще, зря Россия ввязалась в 1 мировую войну. Результат - гибель страны.

Москва, и град Петров, и Константинов град - вот Царства Русскаго заветныя столицы, - писал Ф.И.Тютчев.

Подгуник, у тебя даже града Петра нет

Есть Петербург, город бургеров.
Какой тебе ещё "константинов"?

Совсем сдурел...:)

И будут продолжать врать

и сейчас, и чем ближе к февралю 2017,
несмотря на приведённые вами документы будут врать
про "Февральскую" революцию,
стыдливо не называя произошедшее верхушечным переворотом,
за которым стоял Сэр George William Buchanan.
Ведь главное-обелить СэраGeorge William Buchanan и Великобританию.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Алексеев сначала сам заварил кашу, потом сам пытался расхлебать, но... не вышло...
А компетентность, похоже была в дефиците в высшем руководстве по всем направлениям, судя по последовавшим событиям

Справедливости ради, Алексеев примкнул к заговору в последние буквально недели. До этого думцы его долго уговаривали.
Короче, его банально политики использовали, и потом кинули. Как это обычно бывает.

с одной стороны правильно

а с другой в 1830 году Константинополь можно было взять в легкую,
все таки все цари Николашки глупцы

Re: с одной стороны правильно

Надуманное благородство с одной стороны, а с другой не хотели в открытую воевать с Евросоюзом, хотя позже все равно случилась крымская страда.

Да уж.
Были времена.
Россия о проливах мечтала.
Теперь пределы мечтаний - снятие санкций.

Сейчас предел мечтаний - радеющие за благо России профессионалы в руководстве.

В итоге возможности сами взять - не было.
А в том что не отдадут были почти уверены.


Хруст французской булки...

РИ не могла рассчитывать вообще ни на что. Если бы она выжила после 1-й мировой, то ее ждала бы 2-я Крымская. Точно также как после победы над Наполеоном все бывшие союзники тут же договорились дружить против России. Сильная Россия никому не нужна

Re: Хруст французской булки...

Ничего подобного.в рамках будущей Босфорской экспедиции была даже запланирована и проведена летом 17 (уже после февраля) УЧЕБНАЯ десантная операция в турецкий город Орду.
Вдумайтесь, если Россия проводит учебную!!! операцию - только для учебы... и у спешно... то есть турок к тому времени вообще не боялись и полноценным противником не считали.

Союзниам мы естественно не верили. Но этот как раз говорит о том, что Ники и его генералы не дураками были и все реально оценивали. Настолько, что в 15 году было запланировано и начато строительство почти сотнит подлодок. И готовили их естественно не против Германии, а против Англии и Франции, что бы свои права на проливы отстаивать.

И если б в 17-18 Россия на проливах высадилась бы. то никакая Антанта их у нас не отняла бы. С какого перепоя1 - Антанта с Турцией то в 20 году не смогла справиться, и с нищими большевиками не справились - бо сами были первой мировой истощены.
Какая там Вторая крымская против Империи. Во сне только...

РИ могла взять Стамбул ещё в 1878г. Дивизия Скобелева находилась в часе/двух перехода до города когда поступил царский стоп-приказ.
А вообще Россия должна была налаживать дружественные отношения с Турцией, но не делала этого. Европа рассорила две страны ещё в конце 17 века и начале 18 века. Европа руками в основном России подорвала силы Турции, а сама стала её лучшим другом.
Про Россию всех госформаций - ума нет, считай калека.

Но тем не менее, Россия - самая большая страна планеты.

Что такое Россия?

http://users.livejournal.com/-devol-/1162936.html
Можно спорить о деталях, но я пришёл к похожим выводам. Девол вероятно видел мои гипотезы на эту тему других блогеров.
Да, это неприятно читать. Но если смотреть на историю России 17-21 веков под таким критическим углом, то многое становится более понятным.
И такой взгляд открывает возможности для преодоления этих проблем и формирования желаемого будущего - реального величия России, а не дутого.
Возможности западной, прежде всего английской элиты просто превосходят человеческие возможности. Что-то здесь не чисто.

Edited at 2016-12-07 09:36 (UTC)

В чем превосходят то? Англия в заднице - муслимы ее колонизируют ,колонии устраивают референдумы. После того как она вышла из ЕС где с ее мнением считались -ее все просто тупо игнорируют.

Проливы, говорите...

В марте 1917 года, когда Ленин еще не был опромбирован в своем вагоне, Сталин еще только ехал из Туруханска, а Я.Шифф еще даже не зафрахтовал пароход для «межрайонцев», вся 11-ти миллионная русская армия усилиями февралистов превратилась в вооруженную банду. Тот же Деникин (и не он один) специально для сомневающихся засвидетельствовал, что это сделали не большевики! При этом сразу был запущен процесс фрагментации самой России, который пошел по нарастающей. Этим занималось, в частности, само Временное правительство.

Русская армия была опасна только для своей страны. И если люди типа Корнилова или Савинкова полагали, что армию можно было привести в чувство «крутыми мерами», то это говорит лишь о степени их неадекватности.

Что сделает любое ответственное правительство? Правильно, выведет страну из войны, заключив сепаратный мир. Но даже это не спасет от смуты, если не удастся быстро и организованно демобилизовать армию, ибо тогда 11-ти миллионный гнойный мешок прорвется и изольется внутрь страны с оружием. А внутри уже, благодаря «приказу №1» от министерства земледелия, началась «молекулярная» гражданская война – черный передел. Летом 1917 года 92% уездов были охвачены аграрными беспорядками. Мужики грабили не столько помещиков, сколько друг друга.

И если процесс пойдет своим чередом (без вмешательства большевиков), и Германия все же проиграет войну, то через полтора года страна «победительница» сядет за стол переговоров в Версале, раздерганная, безоружная, нищая, в долгах как в шелках, и огребет там по полной программе.
Там будет сидеть, например, условный Корнилов, представитель Москвы с огородами, вместе с ним представители Украины, Белоруссии, стран Средней Азии и Закавказья, Всевеликого войска Донского, Кубано-Черноморской республики, Северной области, Моршанской директории, Урюпинской демократии и пр. и пр. И все они будут приняты в Лигу Наций. (Условный Корнилов привезет, конечно, утешительный приз в виде временного «СНГ»).
И на этом изначальные планы Великобритании в отношении России можно считать выполненными более чем полностью. Это и есть война до победного конца и верность союзникам белых-февралистов до гроба (России, конечно).

Договор с вами может быть соблюден только в том случае, если вы достаточно сильны, чтобы настоять на его выполнении. Сталин вытряс из англосаксов все, и в Ялте, и в Потсдаме, поскольку за ним стоя Народ-победитель и непобедимая Красная армия. (Некоторые считают, что Россия проливы получила бы в Версале! Чудилы имени графомана Старикова...)

В этой ситуации сепаратный мир с Германией не мог быть заключен без потерь, и удивительно не то, что Россия много потеряла, а то, что, не имея на руках вообще никаких козырей, Россия потеряла только это.
Говорят, большевики – марионетки Кайзера (впрочем, вездесущий Стариков уже подыскал им нового хозяина).
Ну-ну…
В январе 1918 года Ленин в тезисах по Брестскому миру убеждает своих соратников подписать договор: мы могли бы объявить революционную войну Германии, если бы наши немецкие товарищи гарантировали нам революцию в Германии не позднее, чем через три месяца, но они таких гарантий не дают.
(Ты чо, Ильич! С дуба рухнул? Мы тут в Германии раньше Ноябрьских не управимся!).
Ничего себе марионетка,отмеряющая срок жизни «хозяина»! (Феикс Эдмундович, пгекгатите иггать в геволюционные фгазы, это всего на несколько месяцев!).

Главная цель войны – переформатирование в пользу Британии четырех империй: Германской, Австро-Венгерской, Российской и Турецкой. Две из них увернулись от этого «счастья». Российская и в какой-то мере Турецкая. И обе через революцию!
Лично я готов терпеть памятники большевикам за одно только то, что они не допустили Россию до Версаля. Ничего личного и никакой политики - только геополитика и логика. (Кстати, говорят, что на площади Тахрир стоит памятник Ататюрку, а по одну из сторон за ним уступом – С. Аралов - создатель ГРУ и К. Ворошилов.)

Главная задача состояла в том, чтобы разорвать губительный союз России с Антантой (он ее и сгубил) и создать континентальный блок государств (вместе с Германией) против "англосаксонского Карфагена". Этот страшный сон англосаксов и был реализован большевиками (существенной частью его был Рапалльский договор).


Edited at 2016-12-07 11:33 (UTC)

Re: Проливы, говорите...

=Главная задача состояла в том, чтобы разорвать губительный союз России с Антантой (он ее и сгубил) и создать континентальный блок государств (вместе с Германией) против "англосаксонского Карфагена". Этот страшный сон англосаксов и был реализован большевиками (существенной частью его был Рапалльский договор).=

То, что Вы пишите, было создано императорами Александром I и Николаем I в первой половине 19 века. Называлось "Союз трех императоров". Союз приказал долго жить, и не по нашей вине. Австрийцы и немцы этот союз предали.
После этого всякие попытки воссоздать его были просто нереальны.
Прежде всего потому, что сама Германия была неготова к честному сотрудничеству с Россией.... Все остальное - благие мечтания. Чисто теоретические, не более. Типа "хорошо бы и для нас и для Германии было дружить протиив Англии".
Нок реальности это никакого отношения не имеет.
Так что политика Алекса III и Николая II была единственно реальная.

////////На это Б. В. Штюрмер возражал, указывая, будто оглашение признания нашими союзниками наших прав на Проливы необходимо для успокоения общественного мнения России

Чем еще общественное мнение в России можно было успокоить в феврале 17-го? Нашими правами на Проливы, конечно!