?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Механизм провокации
Основной
colonelcassad


Из того, о чем уже можно говорить наверняка.Читать дальше...Свернуть )
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad июнь 11, 17:10 172
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Вот поэтому уже много писалось, что нехер было затягивать этот конфликт. От Америки можно ожидать все что угодно, они и своих граждан с легкостью пускают в расход

Как может высокомощная ракета с земли поразить цель на 10 км от земли при этом оставить несгоревшие части самолета, которые приземлились на землю. Если удар точный (а ракеты земля-воздух, предполагаю, не слабые) произведен в самолет, то от взрыва ракеты и топлива от самолета по максимуму останутся обгоревшие мелкие куски, если вообще что-то приземлится. По кадрам как минимум пол самолета совершенно не обгорело. Как можно так БУКом бабахнуть с земли по высоковысотной цели, что пол самолета не обгорит и будет лежать на земле? Объясните, я не понимаю.

Edited at 2014-07-17 22:45 (UTC)

Ракета не должна попасть в самолёт. Электроника отслеживает оптимальное расстояние до цели, и подрывается боевая часть ракеты. Боевая часть снабжена поражающими элементами (для Бука это чаще всего стрелки, на С-300, если не путаю, кубики), которые разлетаясь и поражают самолёт. Так что искать надо не следы взрыва, а следы пробития этими самыми поражающими элементами. И их сами тоже.

Edited at 2014-07-17 23:01 (UTC)

Скорей всего провокация.

Версия с провокацией кажется наиболее очевидной - слишком уж быстро и очевидно Киев на неё отреагировал, да и выгодно это в первую очередь ему. Даже если предположить, что у ополченцев есть Бук - любой ПВО-шник на нём отследил бы и коридор и высоту. А поскольку они соответствуют таковым для гражданской авиации даже будучи уверенным на 120% что это идёт украинский военно-транспортник стрелять бы не стал. Именно потому что коридор гражданский.
А вот с пунктами доказательств согласен не со всеми:
1)Да
2)Да, хотя в Ростове с ним связь установить успели, но в их зону ответственности он ещё не вощёл.
3)Су-25 это штурмовик. На высоте 10000м совершенно бесполезен. Да и скорость у него там меньше, чем у Боинга-777. Су-27 мог. Но как могли очевидцы опознать государственную принадлежность самолёта на высоте 10 км!? Или он снижался вслед за падающим Боингом? Чушь. Пилот бы остался на высоте просто из соображений скрытности.
4)Вот это действительно аргумент! Если бы он ещё показания дал - Киеву хана.
5)С самолётом Путина даже не смешно, позориться только. Американцы вроде про земля-воздух писали? А три взрыва объяснить просто первый взрыв - попадание, а потом самолёт загорается и в процессе падения из-за пожара на нём взрываются двигатели или баки.
6)Расчёты видел, http://4yma3iy.livejournal.com/138485.html?view=365557#t365557 но в них не учтён вариант когда самолёт после попадания сваливается в штопор, т.е. падение будет почти вертикальным и отклонение от точки сбития - 5-8 км.
P.S.
...а если он упал из-за технической неисправности?

Re: Скорей всего провокация.

+100500
в здравом уме сбивать бы не стали, только если за бабло.
так что может даже и сам сломался, хотя врятли, его обслуживают хорошо.
а вот сушка 27я его боднуть могла, если они и вправду так близко летают.
слишком много но и слишком громко все орут. подозрительно.

До этого ополченцы хвастались сбитым самолетом, где он? Пруфы на траектории и прочую инфу

Мог упасть не территорию, не подвластную ополченцам.

А что там с АНом? Его сбивали или все таки попутали с боингом?

(Удалённый комментарий)
Парубия со справкой дегенерата поймали, с винтовкой был плешивый макак Махницкий.

(Удалённый комментарий)
Мнение такое на данный момент: если интервью с переговорами Бородача не фейк, то самолет к сожалению сбили ополченцы,приняв его за ИЛ-62. Становится понятно,почему так легко достались нам черные ящики - они нам скажут то, чего мы очень не хотим услышить. Так как если бы план был в том, чтобы самим взорвать самолет, а обвинить в этом ополченцев/Россию Путина, то сделали бы это над своей территорией,чтобы забрать ящики. Но это был бы не слишком продуманный план, не в духе англосаксов и тех, кто за ними. Ну а если это уже внутрение разборки пошли,тогда ящики нам точно скажут, что самолет был сбит укр армией.

Есть ещё один аспект, который тут почему то упускают - если было внешнее поражение Боинга, то его остатки не будут падать на землю отвесно ("перпендикулярно") той точке, где он был поражен. Они будут падать по параболе, т.к. у самолета скорость имеется и немаленькая.
А если самолет еще какое-то время после поражения существовал как единое целое (ну или почти целое) и двигался в заданном направлении, то
следовательно точка непосредственного поражения (точнее проекция точки на поверхность земли) самолета от места падения должна отстоять на весьма значительном расстоянии. Зная точную скорость и высоту можно достаточно точно определить место над которым он бы поражен. А отсюда сразу вопрос - могло ли ополчение достать его своим "Буком" (даже теоретически и если он у них вдруг стал боеготовен)?

Edited at 2014-07-17 22:56 (UTC)

Самой здравой представляется версия Шурыгина

Попробую изложить свою версию событий.

Сценарий третий: «Кривые ручки». ИМХО – самый вероятный. В начале недели новое командование ВСУ озаботилось прикрытием своего неба. Во всю зазвучали обвинения России в нарушении воздушного пространства Украины, ведения разведки её территории и даже в нанесении воздушных ударов с территории России. В связи с этим были приведены в боевую готовность силы ПВО. Те самые ЗРК «Бук», развёрнутые здесь. Согласно всех наставлений дивизион, прибыв на новое место, должен полностью изготовиться для ведения огня. Для этого на экраны и планшеты наносится карта местности с возвышенностями и низинами, которые могут «закрывать» те или иные направления и соответственно учитываться при организации ПВО района или объекта. Кроме того, должно проводиться включение и проверка всей аппаратуры ЗРК, чтобы убедиться в её исправности. Ещё со времён СССР отрабатывалось всё это на гражданских самолётах. Выбирался любой «трассовик» - следовавший по трассе рейс Аэрофлота и по нему отрабатывалась стрельба. Естественно «в холостую» - существовал специальный режим для такой «стрельбы», блокирующий команды перед пусковой. Но в «умелых» руках украинских пэвэошников, которые уже просто забыли, когда последний раз реально стреляли на полигонах по мишеням, ЗРК вполне мог в ходе такой тренировки оказаться в боевом положении и произвести пуск ракеты. В «Буке», если я не ошибаюсь и «спецы» меня поправят, перевод из одного положения в другое этот дело переключения всего двух тумблеров…

Не потому ли, почти сразу после падения «Боинга 777» Киев, без всякого перечисления других возможных вариантов, тут же заявил о том что «Боинг» был сбит ЗРК «Бук» ополченцев и возложил на них вину?

http://shurigin.livejournal.com/532723.html

Re: Самой здравой представляется версия Шурыгина

Шурыгин всё же военный эксперт - оттого и версия логичнее. Но всё же я бы не метал бисер на эту тему и подождал бы доклада комиссии.

Пятница, 18 июля 2014, 00:46

"Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.

Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.

"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.

Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.

"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны".

>у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было"

а этот бук значит на барахолке вымутили

http://from-ua.com/news/315546-malaziiskii-avialainer-upal-vozle-shahterska-doneckoi-oblasti-vozmozhno-sbit-boevikami.html

вот он тошнит из Тореза на Снежное, хз куда точно, может к Саур могиле. путь правда нелогичный получается.




Как известно, в последние дни дела у евроинтеграторов на востоке Украины шли как то совсем, мягко говоря, не шибко. Возможно, на Западе решили, что на местных надежды мало, и давить Донецк и Луганск надо уже открыто своими силами, для чего нужен формальный повод. И вот он вам - проклятые азиаты-москали уничтожают граждан ЕС сотнями ! Теперь вполне возможно ожидать куда более массированного вмешательства стран НАТО в ход конфликта. Масштаб его не особенно ясен, но тут может быть что угодно - от открытых поставок парашистам вооружений и вале давления на Россию, до открытого военного вмешательства наподобие Ливии.

Это зависит от Ссыкла. Чем более мирная и соглашательская будет позиция РФ, тем более сильная и жёсткая реакция США/НАТО.
Если Путин вспомнит, что он не то, чем его назвал Дешица, а тот мачо с голым торсом, которого изображала на западе пропаганда и будет стоять жёстко на своём - "это американская провокация в которой их украинские приспешники угробили граждан ЕС ради своих политических игрищ", то возможна куча вариантов вплоть до раскола между США и ЕС. Если будет мямлить и показывать всеми силами миролюбивость - то пендосы введут войска и устроят на ЮВ ковровые бомбёжки, напалм и приминение ОМП попирая все мыслимые и немыслимые нормы.

НЕЙТРАЛИТЕТ до завтра

Ну вас всех, и свидомых и несвидомых в ЖОПУ...
Я до завтра подожду, а то орете, орете......

Вот http: //www. pravda-tv. ru/2014/05/09/58652 интервью с испанцем Карлосом от 9 мая 2014г. Это если укроботы будут кричать, авиадиспетчер Карлос - фейк

исходные данные (три самолёта):

1. транспортный типа ан-26, используемый укроармией.
2. пассажирский боинг.
3. коклятский истребитель.

сценарий:
1. транспортник заводят в зону обстрела ополченцами.
2. истребитель направляет боинг к зоне обстрела ополченцами.
3. обстрел транспортника ополченцами.
4. истребитель сбивает боинг.

результат:
1. ополченцев обвиняют в сбивании боинга.

истребитель должен сбивать боинг ракетами земля-воздух того же типа, что и Бук