?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Написать анонимный донос Следующий пост
Лучшие снайперы Второй мировой войны
Основной
colonelcassad
 Не секрет, что сейчас много дискуссий по поводу индивидуальных достижений немецких асов, и в частности Хартмана, или же танкиста Виттмана. Вот попалась забугорная статистика по лучшим снайперам Второй мировой войны.


http://www.snipercentral.com/snipers.htm - вот тут полный список.

Имя
конфликт страна число убитых

Simo Hayha Winter War Finland 542
Ivan Sidorenko W.W. II U.S.S.R. 500
Nikolay Yakovlevich Ilyin W.W. II U.S.S.R. 494
Ivan Nikolayevich Kulbertinov W.W. II U.S.S.R. 487
V. N. Pchelintsev W.W. II U.S.S.R. 456 
Mikhail Budenkov W.W. II U.S.S.R. 437
Fyodor Matveevich Okhlopkov W.W. II U.S.S.R. 429
Fyodor Djachenko W.W. II U.S.S.R. 425
Vasilij Ivanovich Golosov W.W. II U.S.S.R. 422
Afanasy Gordienko W.W. II U.S.S.R. 417
Stepan Petrenko W.W. II U.S.S.R. 412
Sulo Kolkka Winter War Finland 400+
Erwin Konig W.W. II Germany 400
Vasili Zaitsev W.W. II U.S.S.R. 400
Pyotr Alexeyevich Goncharov W.W. II U.S.S.R. 380
Semen D. Nomokonov W.W. II U.S.S.R. 367
Ivan Petrovich Antonov W.W. II U.S.S.R. 362
Abdukhani Idrisov W.W. II U.S.S.R. 349
Philipp Yakovlevich Rubaho W.W. II U.S.S.R. 346
Matth�us Hetzenauer W.W. II Germany 345

Что обращает на себя внимание, подавляющее количественное превосходство советских снайперов над германскими. В топ-10 снайперов, 9 советских, за исключением лидирующего финна. Лучший немец, пресловутый Кениг, лишь 13-й. Уступая не только 10 нашим снайперам, но и двоим финнам.
 
Один из самых известных снайперов СССР.

   В списке почему то отсутствуют снайперы союзников, за исключением одного канадца и одного чеха, так бы рейтинг выглядел бы более наглядно, но есть подозрение, что группа лидеров вряд ли бы серьезно изменилась. Что показательно, лучший снайпер союзников Первой мировой войны, канадец Francis Pegahmagabow настрелял в ходе нее 378 солдат и офицеров противника, что не хватило бы ему даже для попадания в 15 лучших снайперов Второй мировой. В общем, данные конечно не полные, но определенные выводы делать можно. Помимо прочего поражает обилие сверхрезультативных снайперов-женщин в РККА. Как явствует из статистики, данное явление действительно носило массовый характер и принесло результаты сопоставимые с достижением лучших снайперов-мужчин, как наших, так и немцев.
http://www.snipercentral.com/snipers.html - по ссылке, вы можете посмотреть рейтинги снайперов (пусть и не полные) в таких войнах как Первая Мировая, Въетнам, Ирак, Гаити, Корея и так далее.

А вот если посмотреть нашу статистику, то тут наше преимущество еще более явственное. Например, за Михаилом Сурковым числится аж 702 убитых, и по этому показателю, он явно опережает всех конкурентов.
www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm

- информация по советским снайперам, с фотографиями. Что забавно, что за лучшим советским снайпером по забугорной версии, по нашим данным числится так же 1 танк и 3 тягача. Да и сами рейтинги довольно сильно различаются, но сравнивать интересно.
Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad июнь 11, 17:10 173
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

  • 1
Упс, не дочитал ваш пост, просто увидел что в таблице кого то не хватает. :)

Так я тоже, сначала смотрю западный рейтинг, потом наш гляжу. Непорядок.
Кстати, в нашей рейтинге отсутствует Кениг, который наличествует в западном.

хм. интересно. однако 700 человек завалить это получается по человеку каждые 2-3 дня. как чай попил.интересны источники этих данных.
а фины молодцы.

Возможно, были "хлебные дни" по 15-20 штук. Видимо должны были сохранится какие то документы в архивах МО РФ. Скажу честно - лично я не искал.

еще, что интересно как за зимнюю войну талвисоту финики умудрились настрелять столько народу? она 39-40 шла. или таки туда еще и приплюсовали участие фиников во ВОВ.

В рейтинге указана только Зимняя война. Тут возможно либо ошибка составителей или он вообще был мега-убийцей, демонстрируя высокий настрел каждый день, с учетом того что война была довольно короткой.

ну на самом деле их даже двое фиников. что при размерах финской армии вообще мега резулт какой-то.
конечно, финики были на своей территории, успешно маскировались,РКА в то время кучу народу положила в атаке на финку, но какой то сомнительный результат все равно.

Насчёт финского снайпера

Скажите,пожалуйста, насколько правдоподобно то,что финский снайпер Симо Хайха
уничтожил 500 красноармейцев за 100 дней войны? Цифры рознятся:одни говорят о 200 убитых,другие-о 500. Ким же мог быть РЕАЛЬНЫЙ счёт этого снайпера?

Re: Насчёт финского снайпера

Для этого надо внимательно изучать методику подсчета настрелянных "фрагов".
Если источник цифры - слова самого снайпера, то цифру вполне можно рассматривать как апокрифичную ибо проверить ее подлинность или ложность не представляется возможным.
Если же были параллельные системы контроля (близко не изучал - надо смотреть), то конечно можно достоверно подтвердить или опровергнуть подлинность этой цифры.

Re: Насчёт финского снайпера

Большое спасибо.Однако,у меня возник ещё один вопрос.В статьях о Симо Хайхе говорится,что он не пользовался оптическим прицелом,так как утверждал,что на морозе стёкла покрываются изием.
А стрелял финн с 250-300 метров. Мне в это верится с трудом.В сети было высказано мнение,что Хайха-это миф,созданный военным агитпромом. Как вы думаете,такое возможно?


Re: Насчёт финского снайпера

Насчет его лично, фигура вполне реальная. Агитпроп вполне мог раздувать его результаты и тогда мы имеем связку - выдумки самого снайпера + выдумки агитпропа. В результате, вполне себе рядовой снайпер мог быть превращен в культовую фигуру окруженную пропагандистскими мифами. Реальный человек за этими мифами разумеется теряется.
Касательно стрельбы без прицела, учитывая, что значительная часть красноармейцев не располагала маскировочными халатами и хорошо выделялись на белом фоне, то возможно на малых средних дистанциях, финн мог обходится без прицела.

e: Насчёт финского снайпера

Спасибо за ценную информацию.

Re: �������(��� "������") �����

������ ��������� �������� �������,��� ���� �������� ������-������� �����? ���� ��������� ����� ���������� ������,��� �������� ������ �� ���� ��-�� ����,��� �������,��� ����� ��������� ��������� �������������� ���� � �����. ��������� ��� ����������� ���������?

Re: Русско-Финская война

Почему некоторые историки считают,что СССР проиграл "Зимнюю" войну?Многие также считают,что Германия напала на СССР потому,что увидела,как маленькая Финляндия долго сопротивляется в войне с СССР. Насколько это утверждение уместно и почему советские историки старались обходить стороной тему этой войны,называя её "приграничным конфликтом"? Понятно,почему Финляндия проиграла "Зимнюю" войну,но СССР-то выиграла! Причин,скравыющих факты,я думаю,нет.

Re: Русско-Финская война

То что СССР выиграл "Зимнюю войну", это очевидно.
Речь идет скорее идет о попыткам подменить вопрос факта достигнутой победы разговорами о "цене".
Касательно ее истории, как и ряд других конфликтов, она разбиралась поверхностно ибо политика СССР того периода шла вразрез и декларируемыми принципами миролюбия и интернационализма.
Хотя с другой стороны, в том же СССР выходила книга Лиддел-Гарта, где британский историк полностью оправдывал причины, по которым СССР предъявил Финляндии территориальные претензии.

А действительно ли Симо Хайха был финном по национальности? Ведь,судя по росту,он скорее из народности саами.

Тут не уточнял, но видимо раз служил в финской армии, пишут как финна.

Но согласитесь,что в судьбе этого человека прослеживается определённый Божий промысел? Разве это не чудо-человек,который по всем раскладам должен был умереть,выжал!И не просто выжал,но и не стал инвалидом и прожил 97 лет с таким тяжёлым ранением.Во время Второй Мировой войны Симо просился на фронт,но его не взяли из-за ранения.То есть можно с уверенностью утверждать,что Господь ему сказал:"ты свою Родину защетил,а воевать за фашистов-убийц не смей!"
P.S.Я не пытаюсь ни кого идеализировать,мне просто привлекла внимание удивительная судьба этого снайпера

интересно, что в самом популярном финском романе о войне "Неизвестный солдат" Вяйно Линны как раз есть эпизод о об опасных советских снайперах.
Хотя у финном стрелковая подготовка была хорошей.

С финном херня какая-то.

1. всего воевал 3 месяца, что вызывает воросы о глупых совках, которые так прям и лезли на рожон.
2. Стрелял без оптики, с открытого прицела.
3. действовал в одиночку, наблюдателя при себе не держал.
4. документально данные победы не подтверждены.

Короче тут мне карта и пошла)))

1) Понимаете,уважаемый nikoberg, я тоже сомневаюсь,что Симо Хайха действительно стрелял с открытого прицела.Многие считают,что он это делал из за того,что солнечные блики от прицела часто выдают стрелка,но не все в курсе,что существуют специальные самодельные накладки на прицел,которые исключают возможность любых бликов.Вряд ли финны могли не знать о таких приёмах.То,что Симо стрелял без оптики-это чисеёшей воды результат агитпропа.
2)Симо Хайха действовал в одиночку,потому,что там,где он воевал,это были его родные места,где он охотился раньше.
3)Все данные об убитых брались в рассчёт со слов его товарищей.

Бленды на прицелы были известны как минимум пару десятков лет ЕМНИП. Читал, что де прицел запотевал,, потому не пользовался.

Со слов товарищей... Это вещь не вполне достоверная. Вот например я ручаюсь, что уважаемый browuning при мне застрелил 100500 эфиопов, папуасов, буров, ирландцев, нужное подчеркнуть, ненужное вписать)))

С моей колокольни -явно финн был толковым стрелком. вполне возможно, что и снайпером в полном смысле слова - например бил влет вальдшнепов. Но хрень в том, что точные данные можно прикинуть с очень большим лаптем туда-сюда, а так выглядит, как банальная пропоганда проигрываюсщих. Это нормально во время войны, но не стоит всерьез на такой основе рейтинги составлять. Ну мне так кажется.

Мне кажется,что реальные цифры этого снайпера-150-200 убитых.Но я с полной уверенностью могу сказать,что оптикой он пользовался,так как есть фотография,где Симо держит в руках винтовку с оптическим прицелом.Плюс тот факт,что продолжительность светового дня в Финлндии в декабре составляет 6 часов,так что сами считейте,сколько мог настрелять этот финн. Вообще же, касательно "Зимней войны" то существует очень много мифов,связанных с ней. Так,например,миф о "кукушках",снайперах,которые сидели на деревьях и переговаривались птичьими голосами.То,что долго сидеть на дереве при морозе невозможно,что с дерева надо суметь быстро спрыгнуть,что будучи раненным снайпер может упасть,об этом НИКТО почему-то не задумывался. В реальности же финским снайперам приходилось окапываться в снегу,а ночью они строили себе специальный шалаш из снега. Учитывая небольшой рост Симо(160 см) он как нельзя лучше подходил для этих целей.

Вот мне тоже кажется так же. Что касаестя стрельбы с деревьев - то мне попадались несколько раз фото снайперов именно на деревьях, да и в литературе мемуарной - тоже было.
Мне кажется что за 4 года войны, да в многомиллионных армиях было возможно очень многое. Вплоть до стрельбы с верблюда из окопа)))

К слову моего деда на Финской обстрелял снайпер и дважды промазал. дед был уверен, что стреляла баба)))

Да,действительно существует несколько фотографий снайперов,ведущих огонь с деревьев,но это скорее исключение,чем правило,так как снайперы очень редко выбирают себе позиции на деревьях. Однако,если отбросить все мифы,то достижения Симо Хайхи заслуживают уважения,учитывая,что люди воевали при таких тяжёлых условиях.
И ещё: не многие знают,но это факт: основоположником снайперского движения в русской армии считается порутчик Карл Густав Маннергейм(в Первую мировую). В фильме Кирилла Набутова "Тайны финской войны" об этом рассказывается.

Вот ведь сукин сын...

не люблю я покойного, как -никак а под его руководством половину обвода блокады держали.
Хотя к его чести надо отметить, что он настойчиво рекомендовал штатским мудакам из финского правительства не доводить до боевых действий, а пойцти в 39 году на уступки.

Жаль, что про Суркова мало что можно прочитать, нет ли какой информации?

Маннергейм был правильный мужик! Он пытался всеми правдами и неправдами сохранить независимость Финляндии. С Гитлером у него было мало общего! Не забывайте,что в 39 году СССР напал на беззащитную Финляндию и несчадно бомбил Хельсинки,поэтому финны и участвовали в блокаде Ленинграда,надеясь вернуть свои земли.
А насчёт Суркова,загляните на сайт russiansnipers narod.ru

Касательно "беззащитной Финляндии" рекомендую прочесть...

http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html

И по поводу Маннергейма.

http://www.pnp.ru/archive/11821137.html

  • 1