?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Распространить тоталитарную пропаганду Следующий пост
Божественные параллели аэронавтики
Швондер
colonelcassad


Прислали ссылку на интересную и во многом примечательную дискуссию во время попыток скрещивать науку и религию в МГУ.
Материал с сайта "Русский Проект".от Павла Краснова.

Деградация. На физфаке МГУ - божественные параллели аэронавтики

В рамках Международных рождественских чтений на физическом факультете МГУ имени М.В. Ломоносова состоялась конференция «Христианство и наука», которую со стороны факультета подготовил профессор кафедры теоретической физики Юрий Владимиров. О том как проходила конференция рассказывает в своей публикации издание «Газета.ru».

Конференция началась с пения. «Давайте споем „Царю Небесный“, – предложил протоиерей Кирилл Копейкин. Зал встал и исполнил молитву под портретом академика Вернова, стоявшего у истоков изучения космических лучей в СССР. Затем слово взял профессор Владимиров, который от имени руководства физического факультета поздравил присутствующих и начал свой доклад „Фундаментальная физика и религия“. По его словам, причина проведения чтений на физфаке в следующем: сегодня именно физики, занимаясь вопросами мироздания, подобрались к таким сложным вопросам бытия, как природа сознания, жизни, смерти, конечности и бесконечности.

В своем выступлении Владимиров подчеркнул, что считает единственно верной такую модель сосуществования религии и науки, в которой они „должны быть тесно связаны друг с другом и идти вместе“. Вспомнив об интересе к эфиру в начале XX века, профессор заявил, что сейчас в физику вновь вернулся эфир, правда, в новом обличье – в виде вакуума. „Как видите, очень много вопросов накопилось, и поэтому активность взаимодействия науки и религии будет возрастать“, – заключил он.

Доклад Владимирова был вводным и, наверное, потому наиболее связным. Большинство остальных выступлений, с которыми выступали священники, философы и преподаватели, логикой повествования не отличались, хотя и завлекали интригующими заглавиями. Так, отец Кирилл в своем докладе „Мир – физический или психический?“ вспомнил о том, что первое тысячелетие богословская мысль была занята „изучением прагматики книги природы“. „Это очень нетривиальная мысль, – сказал он. – Мы, находясь внутри материального мира, претендуем на то, чтобы этот мир познать.

Всех взбодрило громогласное критическое выступление сотрудника Физического института РАН имени Лебедева, члена комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Ростислава Полищука, которое не было внесено в программу. „Это аудитория Вернова, Вернов смотрит на нас неодобрительно, и он прав. Это хорошо, что богословы изучают Леметра, Галилея, но сегодня XXI век. Есть два мира – мир истины и мир мнений. Мир истины открыт, и он резко противопоставлен миру мнений. Я полагаю, как Галилей полагал, можете считать это аксиомой, только наука живет в мире истины“, – сказал Полищук. В этот момент кто-то решил покинуть аудиторию, на что ученый сказал: „Люди уходят – я спокоен. Наука вообще спокойна. Это религия доказывает, что она всесильна, все доказывает и может все объяснить. Но когда религия побеждает, ее победа знаменует начало падения“.

По его словам, в отличие от религии наука антидогматична, предельно самокритична и предельно скромна. Назвав религию сказкой для взрослых, Полищук призвал: „Разрушение интеллекта РАН, то есть интеллекта России, приводит нас к порогу серьезных изменений. Не углубляйтесь в споры о Галилее, а ищите объединения!“.

В своем докладе „О частице бога“ проректор РУДН Александр Ефремов затронул тему того, что самое дорогое для человека, и пришел к выводу, что „человечество постоянно живет в вере, вера первична“. Затем он скакнул на происхождение слов „сознание“, „сострадание“ и „событие“, мимоходом отметив, что „Земля в XX веке засветилась в радиодиапазоне ярче, чем Солнце“. «Физики в этом веке сделали слишком много, опередив запрос на открытия“, – посчитал он.

Между докладами ведущий отметил, что читает студентам общую теорию относительности, но просит их относиться ко многим вещам «с осторожностью». «А как вы выбираете темы для докладов и надо ли относиться с осторожностью к призывам обратиться к патриарху за помощью для строительства ковчега, которые звучат в стенах физфака?» – спросил корреспондент «Газеты.Ru» у ведущего конференции, профессора Юрия Владимирова. «У нас традиция, мы людей к стенке не припираем, в угол не загоняем. Выслушиваем мнения разных людей, нравится вам – берите на вооружение, не нравится – ну забудьте», – ответил профессор.

Темы дальнейших докладов звучали так: «Квантовая реальность, физика, философия» и «О метафизике разума и человеческого сознания». Автор последнего, профессор Кречет из Ярославля, отодвинув Богородицу, стал писать на доске и искать проявление божественного в математике. К примеру, он недоумевал, как число Пи может быть отношением длины окружности к диаметру и одновременно равняться удвоенному квадрату интеграла. Признав это, а также свойства комплексных чисел и множество Мандельброта чудом и проявлением особой «математической реальности», автор пришел к выводу, что человеческое сознание – это голографическое отображение «мировой информационной системы».

Следующим докладчиком был протоиерей Владимир Павлов из крымской епархии, который рассказал об «Эволюции ноосферы». Он посетовал на события на Украине, рассказал о гонениях на христиан в мире, где за веру в прошлом году было «убито 70 тыс. христиан». Рассказал о том, что живет в Крыму, любит лазать «по кручам», а недавно чудесным образом спасся…

«Мрак какой, я не знал об этом, я бы поругался. Жалко, я на ученом совете физфака этот вопрос поднял бы, черт возьми. Но никогда не поздно, надо будет бучу поднять» – так в разговоре с корреспондентом «Газеты.Ru» отозвался о чтениях академик РАН, профессор физического факультета МГУ Валерий Рубаков.

Доктор физико-математических наук, профессор Российской академии образования Борис Родионов, до 2011 года преподававший в НИЯУ МИФИ, выступил с докладом «Божественные параллели аэронавтики». Доктор физико-математических наук, профессор РАО Сергей Векшенов представил свой доклад «Наука и вера в русской математической школе», а доктор физико-математических наук, старший научный сотрудник физфака МГУ Александр Белинский выступил с работой на тему «Мир сей во зле лежит». Сопредседателями конференции стали протоиерей Кирилл Копейкин и профессор физфака МГУ Юрий Владимиров.

В рамках Рождественских чтений в МГУ также прошлаконференция «Музыкальная культура православного мира: песнопения Святой Руси» (28 января на факультете искусств), круглый стол «Церковь, государство, общество: взаимодействие в духовно-нравственном возрождении России» (28 января на социологическом факультете) и заседание секции «Защита семьи: прошлое, настоящее, будущее» (28 января в аудитории Е-150 Нового гуманитарного корпуса, которая принадлежит историческому факультету). Среди иных мест проведения Рождественских чтений — храм Христа Спасителя, Международный фонд славянской письменности и культуры, департамент физической культуры и спорта Москвы, музеи Московского Кремля, Российский православный университет, Государственная дума и библиотека «Дом А. Ф. Лосева».

В «Доме Лосева» в рамках конференции «О чудесах истинных и ложных» 28 января будут зачитаны доклады «Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» (кандидат физико-математических наук, доцент МИФИ Андрей Волков), «Новые чудесные события, связанные с терактом на Дубровке» (полковник запаса, директор Академии безопасности человека Андрей Митрофанов), «Бог в русской истории» (кандидат философских наук Виктор Тростников) и другие.

Комментарий от "Русского Проекта" - "Бывали хуже времена, но не было подлей." (С) Это раньше учёные умирали за Истину, теперешние научные работники за теплое местечко и ободрительный кивок начальства продадут что угодно. Но не все ещё. Ростислав Полищук, конечно, молодец. В целом, конечно, феерическая деградация, ну и отличный пример, что представляют из себя в значительной мере учёные товарищи. Ещё совсем небольшое время назад рассказ о подобном был бы воспринят как идиотская шутка. А теперь все это всерьез. "Зал встал и исполнил молитву под портретом академика Вернова, стоявшего у истоков изучения космических лучей в СССР." Профессор Российской академии образования Борис Родионов, до 2011 года преподававший в НИЯУ МИФИ, выступил с докладом «Божественные параллели аэронавтики», «Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» - Это просто нечто, да. К вопросу как отличать различные подвиды гомо сапиенс и отличать человеков от недочеловеков - например, вот так. Это граждане проститутки, в смысле "учёные" с ещё с советским образованием, ничего, скоро подрастет смена из выращенных путинским режимом квалифицированных потребителей, тогда вот этот кафкианский бред покажется невинным развлечением.

http://www.rusproject.org/node/1472 - цинк (по ссылке можно найти как источники)


PS. Названия докладов порадовали своей незамутненностью, но впрочем тут ничего нового нет, ибо процессы клерикализации запущены отнюдь не сегодня, а карьеризм и приспособленчество бывших "твердых партийцев" ныне перекрашивающихся в "истинно верующих", так же не является чем то необычным. Не трудно представить, как некоторые из подобных деятелей в советские времена могли ваять доклады в духе "Марксизм-ленинизм и ядерная физика" и "Выступление Леонида Ильича Брежнева на энном съезде КПСС и общая теория относительности".
Во всей этой истории с попытками церковных персонажей пролезть в научные институты, примечательным является разве что тот факт, что чем больше на кафедрах начинают вещать про религию, тем хуже там обстоит с самой наукой. Недавняя история с реформой РАН и общим снижением числа открытий и публикаций в СМИ, хорошо показывает вектор дальнейшего развития отечественной науки.

А Полищук молодец. Жму руку.

Подписаться на Telegram канал colonelcassad

promo colonelcassad june 11, 17:10 171
Buy for 750 tokens
На днях пересекся в Севастополя с Максимом Григорьевым, которого хорошо знаю еще по 2014-2015 году, когда он подготовил два отличных отчета, где были задокументированы военные преступления, пытки и факты жестокого обращения со стороны ВСУ, СБУ и МВД Украины за 2014-2015 года…

Садовничий что - из ума уже выжил? Надо ректора менять стало быть.

Мир истины открыт...

Есть два мира – мир истины и мир мнений. Мир истины открыт...

Что значит "Мир истины открыт"?



Edited at 2014-02-05 08:21 (UTC)

Re: Мир истины открыт...

Ваш вопрос расплывчат.
Что Вы хотите спросить?
- Кому открыт?
- Для чего открыт?
- Кем открыт?
Или что-то другое?

(Удалённый комментарий)
- Идёт урок в духовной семинарии... И батюшка-преподаватель, немного о-кая говорит послушникам:
-Ну, дети мОи, вОт Вам мОй первый вОпрОс: "ЧтО в мире самОе тяжёлОе?" Все молчат, только на задней парте один парнишечка тянет руку. -Давай, Онуфрий, Отвечай уже на вОпрОс, - вызывает батюшка тянущего руку. - СамОе тяжёлОе, Отец, это - х%й! - ОбОснуй! - требует смутившийся, было, священник. - Да, вОт, кОгда не хОчется, тО и дОмкратОм не пОдымешь. - СквернО, нО вернО, садись, Онуфрий. - ТОгда дети, вОт Вам мОй втОрОй вОпрОс: "ЧтО в мире самОе лёгкОе?" Опять - все молчат, и только Онуфрий на задней парте руку тянет. Священник слегка поморщась:
- Ну давай, Онуфрий, Отвечай. - Х%й!
- ОбОснуй!
- Да, вОт От ОднОй мысли пОдымается.
- СквернО, нО вернО, садись, Онуфрий. Так вОт тОгда, детишечки, мОй Вам третий вОпрОс: "ЧтО в мире самОе быстрОе?"
Та же картина, что и в предыдушие три раза - все притихли, один Онуфрий руку тянет. Батюшка не выдержа и говорит:
- Да сиди уж, Онуфрий, а не тО так всю Библию к х%ям сведёшь!

НЕ "СквернО, нО вернО", но "похабно, но верно". :-)

"Новое воззрение на мир и новое его понимание выдвигает и утверждает религиозно — научное познание, как единственно правильную основу...
Разум и вера — это две ветки одного дерева.
Когда-то наука цвела и крепла в плане духовного опыта, а религиозность была свойственна подлинной учёности. Когда-то учёный и философ были глубоко верующими людьми, ибо каждый из них видел и находил и в науке и в философии — и религиозный смысл и религиозное оправдание. И понимали оба, что религия дополняет науку, а наука, в конечном итоге своих глубинных прозрений, утверждает религию, — и что вместе взятые, как органически целое, и наука и религия представляют собою положительное светлое творящее начало, несущее миру его гармонию и одухотворённость.
Воссоединённое начало науки и религии явится источником и подлинной культуры, и подлинного мира, и подлинной радости.
Отпадание разума от веры неизбежно приводит сперва к холодному, сухому и плоскому мышлению, а затем к безбожию.
Для своего духовного и умственного оздоровления и озарения человечество нуждается в целостности науки и религии, в слитности разума и веры. Ибо то, что называлось до сих пор «научными дисциплинами», оказалось настолько загрязнённым разнузданным нигилизмом и пошлым отрицанием тайны и глубины, что человечество «прямым трактом» через «вещественный опыт» и «отвлечённый рассудок» катилось к дикому, зверскому и кровожадному безбожию коммунистов."


Источник цитаты пока не даю, гуглится легко, ответ приятно удивит.

«Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» - Это просто нечто, да

Конкретно по этому вопросу скептицизма не понимаю. Собственно, а почему бы и не замерить? Лишь бы результаты не сфальсифицировали.

Вот именно, берешь радиоприемник и пытаешься там поймать "Радио Радонеж" ))

скоро начнут еретиков сжигать на кострах и дарами волхвов добывать энергию.

Да церковь всегда стремилась влезть и примазаться ко всему хорошему, положительному. Это норма. Вот что люди любят и уважают - сразу же появляется поп который все заслуги приписывает молитвам. Сталина любят? Сразу "Сталин поднимал церковь и летал с иконой вокруг МКАДа". Ценят образование и науку? Сразу туда пролезают. Станут в обществе уважать проституток - начнут раскручивать культ Марии Магдалины. Как вирусы. Они иначе не могут.

Проблема не в том что попы лезут, проблема в том что их пускают. Организм ослабел - вирусы атакуют.

Edited at 2014-02-05 08:46 (UTC)

Да. Всё таки атеизм это- диагноз.

Если религию не совать в вопросы познания мира и не пытаться прицепить к ней научный подход, а от физики не требовать рационализировать этические аксиомы, то всё будет очень даже прекрасно получаться и сосуществовать, и взаимодополнять друг друга. Есть экзистенциальная цель, сформулированная религией или иным учением, есть этические ограничения на её достижения. Подключаем науку, ищем с её помощью путь к цели в рамках ограничений, все счастливы.

А текущие попытки напоминают старания мальчика-дебила собрать головоломку. Не получается дырочку в паз - смажем соплями, склеим в кучу и обрадуемся гармонии.

\\ Есть экзистенциальная цель, сформулированная религией или иным учением, есть этические ограничения на её достижения. Подключаем науку, ищем с её помощью путь к цели в рамках ограничений, все счастливы.\\

+100
Коротко и ясно))

Примерно по этой причине в СССР (стоявшим на православных моральных ценностях, хоть они по-другому и назывались), была ЗАПРЕЩЕНА ЕВГЕНИКА, никому не приходило в голову сооружать атомную бомбу, пока ее не сделали амеры, запрещалось ставить опыты на людях, были запрещены аборты и использование абортивного материала и т.д.

Edited at 2014-02-05 14:45 (UTC)

*опускает голову на стол*
Вот сколько уже работаю, не понимаю - почему в нашей политике две крайности всегда и везде?
Вот взять религию и науку. Какие две крайности есть? Первая - это где есть только наука и нет религии, то есть противники соединения религии и науки. Вторая - где все исключительно строится на религиозных основах, а науку отрицают, либо сводят все к маразму, как это прекрасно отображено сверху.

Полищук тоже неправ. Многие известные ученые средневековья, да и вообще в истории, были верующими людьми) И, увы, наука на сегодняшний день не все может доказать

В нонешней науке мракобесия поболе будет, чем в иной языческой религии. Да, по сути, многие разделы нонешней науки и суть языческие верования.

профессор Кречет из Ярославля... недоумевал, как число Пи может быть отношением длины окружности к диаметру и одновременно равняться удвоенному квадрату интеграла

Интересно он по званию профессор или таки по должности?

В целом прелестнейшее собрание. Вот только всякие Полищуки портят обедню пытаясь вылечить заворот мозгов.

Вообще-то это 22 рождественские чтения. И в МГУ они раньше тоже проходили, например, в прошлом году на соцфаке. Абсолютно ничего нового.
И чего вы хотите, если (бывший) президент РАН Осипов говорил (еще будучи президентом): «Создание любой стройной научной системы неизбежно приводит к мысли о существовании, как говорят в нашей среде, Абсолютного Бытия».
А нынешний президент РАН Фортов говорит: «В понимании глубинной сущности явлений природы наука и религия имеют очень много общего».
Половина (если не большинство) "российских ученых" – это не ученые, а чиновники от науки (или просто бездельники), им необходимо заручиться поддержкой теперешнего обкома партии (или того, что они принимают за таковой), потому что как ученые они нули и прекрасно это понимают.
И все, кстати, забыли, как те же рановские ученые в 90-х стояли в очереди в Фонд Сороса и другие подобные организации, прославляя за мелкий прайс капитализм и свободный рынок. Это было еще до того, как они стали православными (не в последнюю очередь потому, что Сорос перестал платить).
Но мне вот что непонятно. Сейчас все кричат: «ах, ах – какой ужас, попы в МГУ, у нас не научное сообщество, а черт знает что». А когда полгода назад Министерство образования и науки пыталось люстрировать «научных деятелей» из РАН, все кричали: «ах, ах, какой кошмар – убивают великую науку». Когда Министерство вводило систему отчетности для преподавателей – чтобы те несли хотя бы какую-то ответственность за свою, так сказать, преподавательскую деятельность, все кричали: «ах, ах, какой кошмар – гениальным преподавателям мешают преподавать, завалили бумажной работой». Где здесь логика?

Так тут не противоречие, так как деградация науки проходит по нескольким линиям, где проблемы клерикализации идут рука об руку с вопросом о деребане выделяемых на науку денег и ролью стяжателей и карьеристов засевших в академиях и институтах.

Выбегалло забегало? (с) х))))

чувствую не дождемся мы выращивания органов и спасения таким образом миллионов людей. как и всего остального