Previous Entry Поделиться Next Entry
Российская Империя накануне Февральской революции
Основной
colonelcassad


В "Накануне" вышло интересное интервью доктора исторических наук, ведущего научный сотрудника Института истории и археологии Уральского отделения РАН Сергея Нефедова о состоянии аграрной экономики Российской Империи перед Февральской революцией.

Вопрос: Для революционных событий 1917 г. было множество причин. Но, возможно, главная из них – бедственное положение крестьянства. А как же оказались русские крестьяне в таком, мягко говоря, трудном положении? В чем корень проблемы – реформой 1861 г. проблемы решить не удалось?

Нужно сказать, что русское крестьянство было неоднородно. Были помещичьи крепостные крестьяне и были крестьяне государственные. Государственные крестьяне жили преимущественно на окраинах, земли там было достаточно. Скажем, на Урале крестьяне имели в среднем 16 десятин на двор – это примерно столько, сколько нужно для нормального существования. А в Центрально-Черноземном районе крестьяне имели в среднем по 7 десятин.
Центральные области страны изначально были гуще населены, ведь именно оттуда шло расселение на окраины, так что землеобеспеченность там всегда была меньше. Плюс к тому – там же были помещичьи экономии. И при освобождении крепостных крестьян помещики, естественно, позаботились о том, чтобы крестьяне не получили слишком много земли, чтобы были вынуждены арендовать эту землю у помещиков. Или батрачить на них. Со временем положение ухудшалось, так как население росло и крестьянские наделы все более мельчали. Это была главная проблема – рост населения, который привел к аграрному перенаселению. Министр финансов Бунге писал: "Когда население возросло, отведенная земля оказалась недостаточной для прокормления крестьян и для доставки им средств в уплате налогов… Когда же к этому присоединились неурожаи... тогда положение крестьян в целых уездах и даже губерниях стало бедственным…"
В 1902 году голод привел к большому крестьянскому восстанию в Харьковской и Полтавской губерниях. Причины этого восстания рассматривались в специально созданном "Особом совещании", председателем которого был Сергей Витте. И Витте писал царю, что сложившийся порядок держится только на долготерпении крестьянства и оно слишком долго подвергается перенапряжению. Он предлагал провести новую земельную реформу и передать крестьянам часть помещичьих земель.

Вопрос: Могли решить проблему предложения Витте?

Сергей Нефедов: Вы задаете интересный вопрос. Историки редко задаются вопросом о том, "что было бы, если…" Тут необходимо математическое моделирование. К счастью, в нашем Институте истории и археологии УрО РАН шесть лет назад была построена соответствующая математическая модель, которая показала, что кризис, в случае успешного проведения реформы, которую предлагал Витте, был бы, возможно, отсрочен примерно на 20 лет.
Дело в том, что население продолжало быстро расти, и как отмечал Столыпин, крестьянские наделы продолжали бы дробиться, так что реформа могла лишь отсрочить кризис. Столыпин предлагал другой путь – создание крепких фермерских хозяйств, которые могли бы повысить урожайность, используя западные технологии. Речь, прежде всего, шла о посевах клевера, но впоследствии оказалось, что по климатическим причинам эти технологии не дают в России того эффекта, как на Западе. Проблему могло решить лишь массовое применение минеральных удобрений, но это стало возможным только в 1950-х годах.

Проблема аграрного перенаселения не могла быть решена на том техническом уровне. Не могло помочь и переселение в Сибирь: там было мало пригодных для освоения земель, только узкая полоса вдоль железной дороги.
Другая проблема заключается в том, мог ли Витте реально осуществить свою реформу? Все, конечно, зависело от Николая II. Царь написал на проекте реформы: "Не одобряю. Частная собственность должна оставаться неприкосновенной". Сегодня мы знаем, что тем самым он подписал собственный приговор. Мог ли он поступить иначе? Поддержать реформу – это означало порвать с "объединенным дворянством", которое было опорой самодержавия. В ситуации 1906 года это означало бы конец самодержавия и установление конституционной монархии. А дальше грозила бы перспектива стать вторым Людовиком XVI. Так что из чувства самосохранения император не мог поступить иначе. Но и тот путь, который они выбрал, вел в ту же пропасть – только немного позже.

Вопрос: А как так получилось, что население Российской империи составляли 80% крестьян? И почему прирост населения приходился именно на эту группу населения?

Сергей Нефедов: В традиционном, доиндустриальном обществе крестьянство всегда составляет подавляющее большинство населения. Так было и на Западе в первой половине XIX века. Россия и в начале XX века оставалась страной, мало затронутой индустриализацией, в фабричных отраслях было занято только 2% самодеятельного населения. Остальные – крестьяне, ремесленники, торговцы – это были социальные группы традиционного общества. Естественно, что на них приходился и основной прирост населения.

Вопрос: Существует теория демографических циклов, Вы используете ее в качестве объяснения исторических событий?

Сергей Нефедов: Чтобы понять и объяснить судьбу России – и судьбу любой другой страны – нужно, прежде всего, обратиться к "фундаментальным реальностям", к экономическим законам, описывающим динамику населения, потребления, цен и ренты. Движение основных экономических параметров выражается простыми закономерностями, открытыми некогда Мальтусом и Рикардо. Эти закономерности описывают, в основном, динамику традиционных аграрных обществ, а императорская Россия как раз и была аграрным обществом, и поэтому ее история может быть проанализирована в рамках мальтузианских закономерностей. В 1930-х годах Вильгельмом Абелем и Майклом Постаном было доказано существование мальтузианских демографических циклов в реальной истории.

Как известно, главный постулат Мальтуса заключался в том, что "количество населения неизбежно ограничено средствами существования". В условиях ограниченности ресурсов плодородных земель рост населения приводит к нехватке продовольствия, к росту цен и ренты, к падению потребления до минимально возможного уровня. Вслед за фазой экономического роста наступает фаза, которую экономисты называют сжатием. В фазе сжатия экономические процессы становятся неустойчивыми. Крестьяне не имеют стабилизирующих запасов зерна, поэтому любой неурожай приводит к голоду.

Вопрос: То есть революция - не случайность, а закономерность, часть экономических процессов?

Сергей Нефедов: Просто в условиях низкого потребления постепенно накапливается массовое народное недовольство, которое может роковым образом проявить себя в случае войны или каких-либо политических осложнений. Существует перечень более 30 характерных социально-экономических явлений, описывающих состояние перенаселения и сжатия, среди них крестьянское малоземелье, высокие цены на хлеб, высокий уровень земельной ренты, распространение ростовщичества и аренды, высокие цены на землю, разорение крестьян, отходничество или уход разоренных крестьян в города, где они пытаются заработать на жизнь промыслами, рост городов, развитие ремесел и торговли, большое количество безработных и нищих, голодные бунты и восстания, активизация народных движений под лозунгами передела собственности и социальной справедливости, попытки проведения социальных реформ, направленных на облегчение положения народа.

Вопрос: То есть, методом фактологического анализа возможно с точки зрения не столько исторической, а даже математической доказать неизбежность революции?

Сергей Нефедов: В последние годы изучение демографических циклов проводится с широким использованием экономико-математических моделей. Это новое направление исследований представлено, в том числе, в работах Артсроуни, Комлоса, Турчина, Коротаева, Циреля, а также в моих работах.
Исследования показывают, что судьба императорской России была предопределена и лишь немногим отличалась от судьбы других аграрных империй.
За свою тысячелетнюю историю Россия пережила четыре демографических цикла – в Китае, история которого насчитывает более трех тысячелетий, таких циклов было 14. Когда мы говорим о революции, то касаемся лишь последнего цикла российской истории, завершившегося 1905-1917 годами.

Вопрос: Можно ли сказать, что есть математические обоснования зигзагам истории?

Сергей Нефедов: Неомальтузианская теория утверждает, что случайные воздействия рано или поздно должны были вывести экономическую систему из равновесия. В этом контексте революция начала ХХ века выглядит естественной и закономерной. Возникает, скорее, другой вопрос: каким образом система могла так долго балансировать в неустойчивом равновесии? Во-первых, еще существовали некоторые ресурсы для увеличения производства: на степном юге еще осуществлялась распашка новых земель, за счет более тщательной обработки земли существенно увеличилась урожайность. Во-вторых, власти принимали определенные меры для облегчения положения народа, было отменено крепостное право, затем уменьшены выкупные платежи, отменена подушная подать. В-третьих, в этот период не было войн – за исключением маленькой победоносной войны с Турцией.

Вопрос: И все же это были временные меры?

Сергей Нефедов: Да и события 1904-1905 годов показывают, насколько хрупким было это равновесие. Достаточно было военной неудачи где-то на Дальнем Востоке, чтобы началась революция.

Сначала – как и предсказывает теория – выступили недовольные фракции элиты, либеральное дворянство и интеллигенция. Однако, как показали дальнейшие крестьянские восстания, перенаселение и крестьянское малоземелье играли решающую роль. Испугавшись начавшейся крестьянской войны, элита вышла из борьбы и перешла на сторону государства. Восстания были подавлены, но внутреннее брожение продолжалось. Уровень волнений в 1907-1913 годах оставался намного более высоким, чем до революции. В этих условиях вступление в большую войну было для династии равносильно самоубийству.

В марте 1914 года член Государственного совета Дурново представил Николаю II записку, в которой в деталях предсказал ход будущей революции. Любопытно, что примерно то же развитие событий предсказывал германский посол Пурталес и эксперты германского Генштаба. В конце 1916 года эти прогнозы стали воплощаться в реальность. Владлен Измозик, проанализировав массовый материал перлюстрации полицией частных писем, делает вывод, что "господствующим в политически активных слоях общества было действительно ожидание близкого краха". Председатель Думы Родзянко писал 26 декабря: "Мы накануне таких событий, которых… еще не переживала святая Русь, и нас ведут в такие дебри, из которых нет возврата". Предопределенность судьбы стала очевидной для всех.

Вопрос: Сегодня нам расписывают Российскую империю чуть ли не как потеряный рай. А голод в Российской империи – это было нечто из ряда вон выходящее или регулярное?

Сергей Нефедов: Быстрый рост населения был вызван тем, что, хотя индустриализация запаздывала, в России начался процесс демографической модернизации. Распространение противоэпидемических средств привело к сокращению смертности, прежде всего от эпидемий. Поскольку рождаемость сохранялась высокой, то это привело к быстрому росту населения. Ситуация была такой же, как в развивающихся странах в 1960-1970-х годах, когда все говорили о "демографическом взрыве". И так же, как в развивающихся странах, быстрый рост населения приводил к аграрному перенаселению, росту бедности и к голодовкам.

Голод был постоянным явлением, неурожаи случались примерно раз в семь лет и каждый неурожай приводил к голоду. По новым подсчетам, в период "Великого голода" 1890-1893 годов так называемая излишняя смертность составила 1,2 млн. человек. Голод порождал восстания. Директор департамента полиции Лопухин в докладе о восстании 1902 года писал: "Голодные, не евшие в течение нескольких лет хлеба без примеси соломы или древесной коры и давно не знавшие мясной пищи мужики, шли грабить чужое добро с сознанием своей правоты, основанном на безвыходности положения и на том, что помощи им ждать не от кого".

Вопрос: А почему сейчас нам в предисловии к каждому фильму про Николая II, про революцию говорят, что "общий уровень жизни населения неуклонно повышался"? Что представляют собой "фактические данные", на которых настаивают, условно говоря, позитивисты-историки?

Сергей Нефедов: Данные о том, что "общий уровень жизни населения неуклонно повышался", – это сфальсифицированные данные. Когда начинаешь разбираться в том, как они получены, то выясняется, что они получены методом подлога. Не удивляйтесь, в истории постоянно имеют место фальсификации и подлоги. Известный философ Поппер как-то сказал, что поскольку история зависит от наших интересов, то не может быть настоящей, с большой буквы – Историей.
В данном случае людям кажется, что имеется некая аналогия между теперешним временем и временем правления Николая II. Аналогия в том, что теперь, как и тогда, авторитарная власть борется с либералами, главным оружием которых является политическая пропаганда. И вот, власти говорят народу: посмотрите, что происходило 100 лет назад. Страна успешно развивалась под властью мудрого правителя, а либералы с помощью "черного пиара" обманули рабочих и устроили революцию. И это привело к неисчислимым бедствиям. Не надо верить современным либералам, которые опять с помощью "черного пиара" тащат страну в революцию. И власти находят историков, которые фальсифицируют данные и пытаются показать, что 100 лет назад страна успешно развивалась под руководством мудрого правителя.

Со стороны властей, это, конечно, глупость: проще было бы сказать, что те события не имеют отношения к современности. Ведь они происходили, когда 80% населения составляли крестьяне, страдавшие от малоземелья. Какие сейчас крестьяне? Какое сейчас малоземелье? Так нет же, пытаются найти какие-то аналогии и ради этого фальсифицируют историю.

Вопрос: Некоторые исследователи приводят фотографии, на которых видно, что русский солдат во время Первой мировой стал вровень по росту с китайским. То есть, был малорослым. Фотографии эти призваны наглядно показать, что из-за болезней (туберкулез и многие другие), вызванных постоянным недоеданием, слабым медицинским обслуживанием, низким уровнем жизни на протяжении нескольких поколений те самые 80% населения России фактически стали элементарно вырождаться.

Сергей Нефедов: Мы уже говорили о фальсификации данных. Данные расчетов [историка] Миронова, которые якобы говорят об увеличении роста новобранцев – попросту сфальсифицированы. Как показала проверка, в действительности рост новобранцев уменьшался. Так что фотографии не лгут. Об ухудшении физического состояния населения говорят многие документы, в том числе и увеличение браковки новобранцев.

Вопрос: Можно ли вообще считать время правления Николая II – временем гуманного, справедливого и доброго царя-батюшки, как сегодня нам пытаются это представить чуть ли не на государственном уровне?

Сергей Нефедов: Николай II был по-своему добрым человеком. Он всю войну ездил по фронтам, обнимал храбрецов и лично вручал награды. Императрица работала простой сестрой в госпитале и перевязывала раненых, которые плакали от умиления. Они любили народ и делали, что могли, чтобы облегчить его положение – если только эти меры не угрожали им самим.
Но Николай II был слабовольным человеком. Он так и подписывался в письмах жене: "Твой маленький слабовольный муженек". А когда начался продовольственный кризис, Николай сам признался, что ничего не понимает в вопросах снабжения. Если бы он был достаточно компетентен и обладал силой воли, то еще в 1915 году ввел продразверстку и карточную систему – как это было сделано в Германии.

Вопрос: Почему большевики выдвинули одним из двух своих лозунгов именно "мир" наравне с "землей"? Понятно, что мира хотят все простые люди, но почему именно солдаты не желали идти на фронт?

Сергей Нефедов: Мы говорили, что крестьяне поднимались на восстания из-за малоземелья и голода. В 1905-1906 годах крестьянские восстания охватили весь регион аграрного перенаселения. Но у крестьян не было оружия, и восстания были подавлены. Каратели секли все население деревень, пока крестьяне не выдавали "зачинщиков"; была высечена большая часть населения центральных областей, и крестьяне это хорошо запомнили.
Когда началась война, они не пожелали воевать за эту власть и толпами сдавались в плен. В целом за время войны Россия потеряла 3,9 млн пленными, в три раза больше, чем Германия, Франция и Англия вместе взятые. На 100 убитых в русской армии приходилось 300 пленных, а в германской, английской и французской армиях – от 20 до 26, то есть русские сдавались в плен в 12-15 раз чаще, чем солдаты других армий.
В феврале 1917 года не было никаких боев, но на ту сторону ушли 150 тыс. солдат. "Ситуация в армии становилась все более безнадежной, - свидетельствует Керенский. – В январе 1917 года насчитывалось 1,2 млн. дезертиров и число это постоянно росло. В армии шла самовольная демобилизация. Высшее командование было бессильно остановить разбегавшихся по домам солдат. Создавались особые отряды военной полиции для отлова дезертиров… Исчезла всякая воинская дисциплина. Целые роты отказывались сражаться… Солдаты то и дело покидали траншеи, братались с немцами, иногда уходя вместе с ними".

Вопрос: Но ведь у российской армии было численное преимущество?

Сергей Нефедов: Германская армия намного превосходила русскую в артиллерии, и русские генералы старались использовать численное превосходство. Д. Ллойд-Джордж писал: "Русские армии шли на убой под удары превосходной германской артиллерии". А солдаты-крестьяне не хотели идти на убой. В декабре 1916 года начались массовые волнения на фронте, целые полки отказывались идти в атаку и уходили с позиций. Было три восстания на тыловых распределительных пунктах. Солдаты, которых направляли на фронт, громили комендатуры и с оружием уходили в леса. И вот, в такой обстановке, когда солдаты-крестьяне были готовы восстать, чтобы не идти на фронт, и произошла Февральская революция.

Все началось с продовольственного кризиса. Чтобы финансировать войну, правительство в огромных размерах печатало бумажные деньги, и они обесценились. И помещики, и крестьяне не желали отдавать хлеб за эти бумажки. С осени 1916 года поставки хлеба в города почти прекратились, и в городах начались голодные бунты. Женщины, которые стояли в очередях и которым не хватило хлеба, громили магазины и хлебные склады. Власти вызывали солдат, и офицеры заставляли их стрелять в этих женщин. Солдаты зачастую отказывались стрелять – в 1916 году было девять таких случаев.

В конце концов, голодные волнения дошли до Петрограда – и там произошел десятый случай. Это и была Февральская революция. После февральской революции положение изменилось: крестьяне уже не уходили на ту сторону. Но теперь они пошли с фронта в свои деревни, чтобы осуществлять там "черный передел" земли. Дошло до того, что экспедиционный корпус во Франции поднял бунт и потребовал отправки на родину, чтобы успеть к "черному переделу".

Вопрос: Откуда вообще берутся данные про хлебофуражный баланс на душу крестьянского населения в Российской империи и про то, что "индекс удовлетворения хлебом" в 1909-1913 годах составлял 147%, что все было прекрасно и даже лучше, чем в современной российской деревне?

Сергей Нефедов: Ну, это тоже подтасовка. Миронов произвольно увеличивает размеры производства и уменьшает расходы на фураж. Вообще-то надо сказать, что критика действует, и в последних работах фальсификаторы уже перестали говорить о 147% и об увеличении роста новобранцев.

Вопрос: В ельцинский период Февральскую революцию стали описывать со знаком "плюс" – мол, пришли, наконец, к власти настоящие демократы и либералы, и если бы не "баламуты" – Ленин и большевики, – то Российская империя во главе со Временным правительством и войну бы выиграла, и стала бы передовой демократической державой. Как Вы считаете – было ли будущее у Февраля?

Сергей Нефедов: Крестьянам нужна была земля, и революция не могла закончиться, пока они не получат землю. Временное правительство обещало крестьянам землю, но тянуло с выполнением этого обещания. Поэтому оно и было свергнуто. Большевики победили именно потому, что они обещали немедленно дать землю крестьянам. Когда миллионы вооруженных людей что-то требуют, то всегда находится какая-то партия, которая это им обещает. Пусть это даже маленькая никому не известная партия – у нее сразу же появляется масса последователей. И большевики в итоге попросту выполняли волю народа.

http://www.nakanune.ru/articles/112722/ - цинк


Записи из этого журнала по тегу «история»

  • Про аллею вдов

    Коротко по поводу историю с вырубкой "аллеи вдов" в Сталинграде. 1. Сегодня в различных СМИ пошли сообщения…

  • Просим вас прекратить репрессии

    Интересные выдержки из газет 1927 года посвященные приговору ОГПУ монархистам-заговорщикам на службе иностранных разведок и переписке советских…

  • О Сталине

    Пополнение виртуальной "Сталинианы" В Сети - пополнение виртуальной сталинианы, запущен новый сайт "О Сталине"…

  • Бой на болоте Стомпаку

    Разбор еще одного фейка про "эпичные" достижения "лесных братьев" в борьбе с НКВД. Крупнейший бой НКВД против «лесных…

  • Зарисовки с пляжей Дюнкирхена

    Приобщился сегодня к новому фильму Кристофера Нолана "Дюнкерк", посвященного эвакуации британских войск в мае 1940 года из Дюнкерка.…

  • Ветер истории в цифрах

    Очередной опрос про "кровавого тирана" дал уже давно никого не удивляющие результаты. ВЦИОМ решил поинтересоваться у граждан, надо ли…

  • Гетман Скоропадский в комиксах

    Когда в реальности не получилось, остается помечтать о флоте и Великом Гетманате в комиксах. Можно только порадоваться, что хотя бы в комиксах…

  • Разложение армии и общества. Последствия. 1914-1917 г.

    Интересный фактологический материал о причинах и последствиях падения дисциплины и разложения организационной структуры армии накануне февральской…

  • НКВД в бескозырках

    НКВД в бескозырках К 22 июня 1941 года костяк флотской группировки сил НКВД СССР составляла Морпогранохрана в лице следующих частей и…


Разместить за 800 жетонов
Когда ему было 19 лет, грек влюбился в обычную русскую девушку из Новороссийска. Виолетта приезжала в Грецию учиться. Никос влюбился в том возрасте, в котором «логика еще не совсем работает». «Чувства победили логику в тот момент». Кончилось переездом в Россию.…

Слушайте, почему все считают, что крестьянам и прочим хуже всех!
Вот художники например никогда не бастовали, не ходили с лозунгами ,,Добавьте зарплаты!,, касками об асфальт не стучали



и ведь никого не волнуюет, ёмаё!

За художников отыгрывались поэты и писатели.

Призываем mikhailove

Призываем хрустобулочника mikhailove в тред с комментариями.

Edited at 2017-03-27 19:26 (UTC)

Re: Призываем mikhailove

тебя обманули.. это про украину 21 века написано

(Удалённый комментарий)

Врёте и не краснеете.

"И Витте писал царю, что сложившийся порядок держится только на долготерпении крестьянства и оно слишком долго подвергается перенапряжению. Он предлагал провести новую земельную реформу и передать крестьянам часть помещичьих земель."
И разве в этом решение- передать крестьянам помещичью землю?
Произошёл октябрьский переворот, крестьяне получили помещичью землю-
была большевиками выполнена земельная программа партии эсеро.
И что в результате?
В Центральной России на крестьянскую семью в 1926 году земли приходилось чуть больше,
чем до революции.
Только освоение Сибири, переселение крестьян
и индустриализация, как и делалось при Государе,
решала земельный вопрос в России.

Re: Врёте и не краснеете.

а зачем краснеть? можно докапаться до нашей православной веры и загадить ее
а вот самое смешное.. еще не одного поста про иудеев не было.. про мусульман.. наверно потому что лицо можно долго собирать по асфальту

Очередная хуита
Через ровно 100 лет мы узнаем.. что янукович был кровопийцей.. и сбежал в рф от народного гнева.. потому что богатые были 20% а бомжей 80%
а то что индустриализация только начинала набирать обороты.. аля движки на внутреннем сгорании.. сикорский\мосин и другие фамилии забыты
да вообще зачем нам это знать! народ голодал. царь кровавый! ой простите это я про януковича.. или про Николая 2? я чет запутался.. помогите
ПОМОГИТЕ! Я случайно вместо Николая 2 поставил янукович.. и получил нашу украину 21 века.. как так \по укро новостям фсе так и говорят\??

(Удалённый комментарий)

большевики в итоге попросту выполняли волю народа.

ДА - и что из этого получилось, мы хорошо знаем

Новое закабаление крестьян - крепостное право - в колхозах

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Ну вот, сейчас Стрелков опять придет и строго спросит зачем раскол вносите в стройные ряды патриотов....

А вообще, ни один из приведенных в статье аргументов не обьясняет причин революции, так как те же самые факторы имели место и за сто лет до того как, а в некоторых при похожих обстоятельствах революций ее случилось и сейчас не случается.

Потому как случилась сумма факторов, усугубленных неудачной войной.

Ойчощабудет!.. Хоть спать не ложись Ж-)))

Edited at 2017-03-27 19:38 (UTC)

царь был мудак, аристократия гавно.... и это факт....

На смену им тоже пришла целая масса мудаков и дерьма за редкостным исключением

Людмила Марковна Гурчено.
Кто её папа?
Смоленский крестьянин Марк Гурченков.
Благодаря национальной политике КПУ,
он стал Гурченко.
А что занесло его на шахту, в Донбасс?
Безземелье.
Вот поделили помещичью землю между крестьянам-
да только в России при Государе был демографический взрых,
земельные наделы были чуть больше,
чем до октябрьского переворота
_________________
Так что прав был Государь, не приняв земельный проект Витте.

Re: Гурченко

Где логика? Если демографический взрыв, значит населения больше. Это значит, что земли людям не хватает. Значит наделы не могут быть больше - только меньше.
А демографический взрыв в тех условиях, это означает современную Африку - кучи нищих детей, которых нечем кормить, которых негде лечить и нечем и которые постоянно болеют умирают от разных хворей и недоедания.

Угу, ясно. Русских было слишком много, большевики им пустили кровь. Сейчас перенаселения нет, даже наоборот, поэтому революции не будет. Всем можно расходиться, все свободны.)

Вам русским языком пишут, что русские начали при царе тупо вырождаться по причине плохого и недостаточного питания. Прибавьте к этому примитивную медицину. отсутствие элементарных правил гигиены. минимальное образование и подумайте о тяжелой судьбе русских при царе-батюшке.

Хорошее интервью, хотя и не учитывающее некоторые факторы того времени. Голод, к примеру, до революции был чаще. И причины отсутствия хлеба в 1915-1916 гг заключались не только и не столько в действиях помещиков.

Да, кулачье в то время уже вовсю орудовало.

Зачем русскому солдату надо было идти под немецкую артиллерию? Если на западном направлении Россия ничего не получала в результате победы.
А в Турции да, побеждали и приближали главную цель войны - проливы + обьединение славянских государств Европы под свои знамена.
Завалив Турцию, зашли бы к австриякам через территорию Болгарии. Вроде такая складывалась ситуация? Россия не с немцами воевала, воевала с Турцией и мстила австрийской империи за предательство в Крымской войне. Жалко, что все пошло прахом из-за придурков, продавших страну.
Могу ошибаться в исторических фактах, но вероятность успеха была высоко оценена даже Черчиллем. Уж его в симпатиях к России не упрекнешь, и он владел фактами.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)

а где в это время был пломбированный вагон?

Радетели за крестьянство расейское видели в них классового врага, потому извели совсем. Переживают, что съели Кука:))

Edited at 2017-03-27 19:49 (UTC)

Класс "буржуйчики" Ельцын с Путиным извели холопов



Пупсик кремлеманергеев - извели своих классовых врагов "холопов"...:)

... вот и сегодня страна успешно развивается под властью мудрого правителя. Да.

Менделеев, сука, виноват - вместо водки лучше бы минеральные удобрения придумал :)


Не надо забывать - мало хорошей земли

зона рискованного звемледелия
только черноземы хороши - а остальные земли глина - глиной

Re: Не надо забывать - мало хорошей земли

Мало - это в Голландии. И глина там же - везде. Нет чернозема. А вот у нас - не мало.

(Удалённый комментарий)

Тов. красные а может лучше цифры глянуть?

Производство зерна на душу населения:
Империя 1913 год - 561 кг
СССР 1953 год - 448 кг
Источник: "Народное хозяйство РСФСР" 1960 г

Пупсикам кремлеманергеев, власовцам



Этого не понять - они же воевали с другой стороны...:)

Edited at 2017-03-27 20:11 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Толькл вот упоротым РКПМовцам, в числе которых у нас теперь и власти, все эти доводы совершенно не помогут. Они живут иллюзией и искренне считают большевиков причиной всех бед. Переубедить их невозможно.

Популизм, упрощенчество.

Пара примеров.
"Центральные области страны изначально были гуще населены, ведь именно оттуда шло расселение на окраины, так что землеобеспеченность там всегда была меньше"

- был огромный земельный фонд незаселенных земель. Поволжье, Костромская, Вологодские области. О Зауралье я не говорю совсем. Северный Кавказ. Почитайте дореволюционные путевые записки. Там постоянный рефрен - "редкие деревеньки".

"Д. Ллойд-Джордж писал: "Русские армии шли на убой под удары превосходной германской артиллерии". А солдаты-крестьяне не хотели идти на убой"

Ллойд-Джорд не факт что вообще был в России хоть раз. А на русско-германском фронте - совершенно очевидно был ровно ноль раз. Солдаты-крестьяне не шли на убой против немцев, но отлично воевали против тех же австрийцев. Несмотря на всю их артиллерию.

Ну и так далее...

- был огромный земельный фонд незаселенных земель.

Осталось только понять, как так, огромный фонд - и не заселялся. Может, для этого были определенные поводы? Например принадлежность земли, качество? Как насчет таких нюансов?


--Солдаты-крестьяне не шли на убой против немцев, но отлично воевали против тех же
--австрийцев. Несмотря на всю их артиллерию.

Они и против австрийцев херово воевали. Это компенсировалось только еще большей херовостью самих австрийцев. Что касается Ллойд-Джорджа, то помимо его свидетельств есть данные британских офицеров, находившихся на фронте. Да, оружия и боеприпасов не хватало, тупо заваливали мясом. От чего союзники реально охреневали.
Впрочем об этом же писали и наши генералы. При отсутствии артиллерии упор делался на массовое применение пехоты. С соответствующими итогами.

Да, сейчас тоже многие ждут "скорого краха".
Но у правящего режима РФ еще 8-9 лет в запасе. Персоналии, конечно, могут и меняться.

Линейная экстраполяция не всегда годится. Фазовый переход происходит, как правило, неожиданно и стремительно. Поэтому: 8 лет или 8 дней, а может, и 8 часов - этого не предскажет никто.

Но тренд виден хорошо: накопление массового внутреннего недовольства. Когда оно станет критическим? Что станет той последней (невесомой) снежинкой, что стронет лавину?

Российская Империя накануне Февральской революции 1917

Сразу после февраля, появились большевики и скрепили чудом гнилое тело раиси! Правда даже на столетие не хватило) Таперича большевиков не будет и процесс пройдёт по науке;)

Re: Российская Империя накануне Февральской революции 1

Процесс уже пошел. Крым уже присоединился.

(Удалённый комментарий)

Пупсик-идиот - потравили и продолжают буржуйчики



...:)

Проблема была не столько в "бедственном положении крестьянства", сколько в том, что это самое крестьянство вообще сохранилось в таком вот средневековом, автономном, общинно-патриархальном виде аж до 20 века. Задачей страны было именно раскрестьянивание, перевод деревни на высокопродуктивное, ориентированное на поставки продуктов городу сельское хозяйство, с одновременным выдавливанием лишних трудовых ресурсов из деревни в промышленность. Именно эту проблему РИ так и не смогла разрешить...

Edited at 2017-03-27 20:25 (UTC)

Отчего же. Отчасти решила раскрестьянив население прямо в солдаты. Именно они и делали обе революции, которые по своему содержанию были не буржуазными и не социалистическими а солдатскими бунтами. Идеологией потом обросли.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
?

Log in