Previous Entry Поделиться Next Entry
Обмен пленными и списки Савченко
Офицер НКВД
colonelcassad


Коротко на тему предложений Савченко https://strana.ua/news/49479-savchenko-vse-taki-opublikovala-spiski-plennyh-nesmotrya-na-preduprezhdenie-sbu.html по обмену военнопленными и представленного списка.

1. Само предложение возникло вскоре после визита Савченко Минск и ее встреч с руководством ДНР и ЛНР. По существу, оно представляет собой очередную попытку вдохнуть хотя бы видимость жизни в минские соглашения. Ранее, неоднократно заявлялось, что минские соглашения принятые в феврале 2015 года продлеваться не будут. В 2015-м году Порошенко заявлял, что на 2016-й год минские соглашения продлеваться не будут http://joinfo.ua/politic/1119029_Minskie-soglasheniya-prodlevat-2016-goda-budut.html Потом заявлялось при июль 2016 http://nvdaily.ru/info/66957.html и т.д. Если в 2015 году осенью еще наблюдалась лихорадочная активность связанная в продлением минских соглашений на 2016-й год, то этой осенью политические движения вокруг их выполнения так и вовсе остались на уровне белого шума. Про дедлайны уже не вспоминали и они плавно уехали на 2017-й год, без какой либо надежды на их выполнение.

2. Пункт про обмен военнопленных по принципу "всех на всех" является одним из наиболее простых к выполнению из всех пунктов в минских соглашениях, но за 2 года даже он не был выполнен. Попытки оживить работу в этом направлении, заместив спорадические обмены пленными общим решением, являются прежде всего попыткой наполнить практическим содержанием хотя бы один пункт минских соглашений. В глобальном масштабе это конечно ничего не решит, но для пропаганды "безальтернативности минского курса" сгодится, поэтому в Москве достаточно комплиментарно отнеслись к обнародованию списков.
Как не трудно было заметить из комментариев представителей хунты, Киев наоборот в этом совершенно не заинтересован, так как он не хочет отдавать целый ряд лиц арестованных СБУ не на территории Донбасса. Это касается как многочисленных пророссийских активистов на Юго-Востоке (в основном Одесса, Мариуполь, Запорожье, Днепропетровск), так и к примеру двух российских военнослужащих похищенных на Перекопе, суд на которыми должен начаться в Киеве на следующей неделе http://economistua.com/sud-nad-krymskimi-dezertirami/ При этом, стоит помнить, что даже списки представленные Савченко не полны и там скажем отсутствует ополченец из ЛНР Тарасенков выданный из России на Украину http://colonelcassad.livejournal.com/2187366.html Уверен, что при тщательной сверке данных различных правозащитных организаций занимающихся с обеих сторон вопросами обмена и помощи политзаключенным, выяснится, что есть и другие лица не попавшие в данные списки.

3.Касательно количества, то основная часть лиц с обеих сторон попавших в плен в ходе боевых действий на Донбассе уже обменена и вопрос скорее упирается не в военнопленных, а в лицах удерживаемых в украинских тюрьмах, по различным, зачастую сфабрикованным обвинениям (в том числе и с целью последующего обмена на пленных ВСУшников). Характерный пример такого рода заключенных, дело Васильца http://www.politvyazni.in.ua/politzakluchennie/vasilets/ По сути, человек в заключении по совершенно надуманным обвинениям https://www.youtube.com/watch?v=o9MC2p6MF5M&feature=youtu.be и главная его ценность для хунты, это возможность обменять на кого-то из статусных заключенных в российских тюрьмах, например осужденных за террористическую деятельность в Крыму или офицеров ГУР МОУ задержанных в ходе спецопераций ФСБ в 2016 году. О различных причинах фабрикации подобных дел, подробно рассказывается вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=vjieews1lmo&feature=youtu.be Понятное дело, что вариант "всех на всех", разрушает работу подобных схем и именно поэтому СБУ выступала против обнародования списков на обмен, потому тогда пропадала многомесячная работа по фабрикации подобных дел, жертвы которых использовались для подготовки точечных обменов. Плюс не стоит забывать про бизнес по торговле военнопленными, который был распространен еще с 2014 года, когда при наличие связей и денег, работали схемы по выкупу узников украинских тюрем. Так за первого народного губернатора Луганска просили 10 000 долларов. Уверен, что и сейчас в некоторых делах наличествует коммерческая составляющая, которая вступает в противоречие с принципом "всех на всех".

4. В связи с очевидным неприятием предложения Савченко киевским режимом, маловероятно, что обмен по принципу "всех на всех" состоится и скорее всего мы продолжим наблюдать спорадические обмены военнопленных попавших в плен на Донбассе и еще более спорадические попытки обменять политзаключенных на Украине и удерживаемых граждан РФ на граждан Украины осужденных за террористическую и разведывательную деятельность на территории РФ. Есть все основания полагать, что к 2-й годовщине минских соглашений ни один из их пунктов, включая пункт связаный с обменом военнопленными, так до конца и не будет выполнен - как стреляли, так и будут стрелять, как не отводили войска, так и не отведут, как не договорились по выборам, амнистии, децентрализации, так и не договорятся. Выборы же скорее всего в очередной раз перенесут на весну или лето 2017 года. В существующем военно-политическом раскладе вокруг Украины наблюдается полный стратегический пат. В рамках минского и нормандского формата преодолеть его нельзя. В этом за 2015-2016 год могли убедиться даже самые отъявленные оптимисты. Подвижки возможны лишь в новых форматах, где напрямую будут задействованы США как настоящие хозяева киевского режима, с которыми и можно решать долгосрочные вопросы. Если предстоящие переговоры по комплексу российско-американских отношений принесут позитивные результаты, то тогда и возможны какие-то подвижки с образованием нового переговорного формата. Если же серьезных дипломатических прорывов не последует (что тоже достаточно вероятно), то стратегический тупик на Украине сохранится и пленных вместе с политзаключенными будут менять еще пару лет, а то и больше, а фронт на Донбассе продолжит существовать в состоянии перманентной позиционной войны с периодическими обострениями.

Смотреть списки военнопленных и заключенных.

[Нажмите, чтобы прочитать]














































Записи из этого журнала по тегу «Савченко»


промо colonelcassad Червень 8, 2013 14:39 84
Разместить за 750 жетонов
Сводный пост для рубрики " Что почитать" в котором собраны отзывы на рекомендуемые к прочтению книги. Будет регулярно пополняться по принципу 1 книга - 1 пост. Со временем и получится тот самый общий список, которого так долго добивались некоторые читатели. Ссылка на этот пост будет…

Трамп уже начал менять свою риторику. Сомневаюсь, что в отношениях с США начнутся улучшения.

Как говорилось в одной старой рекламе "Верьте только делам". По Трампу лучше всего судить по его конкретным действиям, которые и определят его долгосрочную оценку.

(Удалённый комментарий)
Агент Пуля шатает режим Потроха. На внеочередное звание метит

весь мир Кремль, а люди в нём агенты

так шо...

хренассе сколько людей фашисты наловили.

и это ведь еще не все...

Наверняка не все. Просто Тарасенков был больше других на слуху и его отсутствие в списках сразу бросилось в глаза.

Трамп прогибается

Трамп признал причастность РФ к хакерским атакам в США

http://www.interfax.ru/world/544962

Думается мне, он повторит судьбу Ципраса, за которого российское ТВ ох как топило, а как он слился, так почти сразу про него сюжеты и перестали идти=).

Ну что ж, даже так будем посмотреть, на что сгодится Трамп и его позиции для переговоров с нами.

Re: Трамп прогибается

Ну он скорее высказался в духе "Ну взломали и что, все так делают".
В Кремле надо понимать это опровергнут. -)

1.
"и там скажем отсутствует ополченец из ЛНР Тарасенков выданный из России на Украину"

А у Вас есть возможность, связаться с Надей и донести до нее эту информацию? Лишним думаю не будет, хоть какой-то шанс.

2.
А Дедуля, который мед на блокпост носил, он жив? Есть в этих списках?

Во вопросам связи с Савченко, это скорее к Шарию или Бондаренко.

Вальцман на это не пойдёт.

Это опубликование очередная зуботычина вальцману не более того. Какая то часть украинцев начнёт задавать вопросы а где же наш родственник о котором говорили что он в плену 2,5 года.

Ну да, там еще проблема пропавших без вести в 2014 году.

"По существО, оно представляет собой очередную попытку" - возможно очепятка?)
А что означает выделение некоторых людей в списках цветом?

Спасибо, поправил.
Выделенные цветом, это граждане РФ.

Заклюённые

Есть ещё бизнес юдистов . Заключается в банальной трудовой занятости .
Ну и к этой цепочке и концлагеря тоже .. По принципу что за генерал без армии . Или что за хозяин если всего 200 зеков . А вот 2000 это уже кое что .
И под эту лавочку можно сидеть и сидеть .
И прошу заметить . Подобные вещи не обсуждаются . А размах приобретает колоссальный .
В Латвии так поменяли по быстрому даже закон . Ну чтобы объявлять в Евророзыск за любую мелочь . Вероятно хохлов это тоже ждёт . Поедут бля этапом на родину за всякую чушь .
Так что вы зря товарищи акцентируете энтих самых пленных по политике . Там ещё каждый второй и по трудовой занятости.

Эээ, а можно понятнее, для непонятливых.
"И под эту лавочку можно сидеть и сидеть .
И прошу заметить . Подобные вещи не обсуждаются . А размах приобретает колоссальный .
В Латвии так поменяли по быстрому даже закон . Ну чтобы объявлять в Евророзыск за любую мелочь . Вероятно хохлов это тоже ждёт . Поедут бля этапом на родину за всякую чушь ." - вот этот кусочек.



Этих людей, которых исбушники пытают, РФ просто забыла. Хотя там немало граждан РФ есть. Куча механизмов есть, чтобы выручить своих, но наши недоумки или мрази во власти на украинскую нацистку и убийцу Савченко надеются.

Edited at 2017-01-11 19:48 (UTC)

Ну это сплошь и рядом встречается. Что к живым, что к мертвым.

Edited at 2017-01-11 20:08 (UTC)

мда уж. сколько они там сидели в минске? 12 часов?
потом эксперты и сочувствующие выясняли кто выиграл и кто кому что навязал.
а воз и ныне там.
людей жалко.

В кавычки только надо слово эксперты поставить.

Эти "эксперты" любое предательство и подлость за перемогу выдадут.

Что-то вспомнилась Корейская война 1950-1953 годов. Стратегический пат наступил уже в 1951, и начались мирные переговоры, которые неожиданно затянулись именно из-за проблемы пленных. В результате позиционная мясорубка продолжалась ещё два года, и куча народу погибла, пока американцы настаивали на собственных принципах обмена пленными (естественно, из самых лучших побуждений).

В данном случае есть ряд более принципиальных вопросов.

С.письки савченко?

Так хохлы у себя в хохлятне наберут ещё всяких разных на любом базаре, например - в Одессе...
Списки партизан должны составлять в партизанских республиках из тех, кто на самом деле был партизаном. А про остальных пусть заботятся всякие "борцы за права человека во всём мире".
-
Вот списки хохляцких военных и нацистских преступников могут составлять кто угодно. Да и то, потом стоит слегка разобраться: кого на кол, кого на верёвку.

хунтята не зря так всполошили, столько "пропавших" без вести можно "отыскать".

Скорее бы в списке появились новые имена - Порошенко. Турчинов. Яценюк и др

А с другой стороны хватит и одного развязавшего кровавую бойню на Донбассе пуйлогнома.

Интересно, насколько полны такие списки.

пока наши хакеры крутят голоса трампу , а укры их откручивают ,
хакеры из госдепа изводят мэра томска , требуя от путина прислать честного человека , способного очистить улицы от снега .
придумали буржуи себе забаву - во всех своих просёрах
винить мифических хакеров . госдеп-путин , и наоборот .
и чем дальше , тем идиотизма больше .

А в Германии бюргеры не ждут, что Меркель кого пришлет снег чистить, а сами чистят. Ибо обязаны. Ежели возле твоего дома кто поскользнётся и чего себе сломает, будешь оплачивать его лечение. Дворников как таковых в Германии нет.

(Удалённый комментарий)

местный колорит

У соцмережах вже жартують, що дешевше полетіти на зиму в Єгипет, ніж оплачувати за газ.

Грудневі квитанції за опалення змушують закарпатців бити на сполох. За 1-кімнатну квартиру рахунки починаються від 1000 гривень, 2-3 кімнатні квартири обходяться від 2000 гривень. Гірше з приватними будинками – 5-8 тисяч гривень. І це в режимі жорсткої економії.

Користувачі соцмереж діляться враженнями: «Чуть не стало зле мені, 1183 грн – однокімнатна», «Хоч збирайся і йди в пункт обігріву МНС», «Здуріти можна від «щастя», 4 700 грн за дім».

В каментах вой и стон.

Re: местный колорит

мова такая мова- будинок и дiм - в чем разница блин, не пойму? на ходу слова сочиняют?

Выход есть.Очистить Донецкую и Луганскую области от хохлов до границ.
И по границам дозоры вооружонные,мыш не проскочит.
Кто считает себя русским из других областей,пусть просачиваются в Россию,всех накормим,оденем,предоставим жильё,обеспечим работой,мужыком,или бабой.
И полная изоляцыя хохлоевреев с ихней територией. Не нужны они нам.Трам-та-ра-рам.

Хохлодонбассяне нам в России не нужны

"Кто считает себя русским из других областей,пусть просачиваются в Россию,всех накормим,оденем,предоставим жильё,обеспечим работой,мужыком,или бабой." - уже обеспечили=)).


Почему-то наш список сильно больше чем украинский. И что означает выделение некоторых фамилий желтым цветом?

со слов самой Савченки это россияне

(Удалённый комментарий)
Менять два года? Чушь, это перманентный процесс, длящийся до окончания сценария Рездел. То есть много летний или почти мгновенный в случае военного его решения.

Наемники, по международному праву не являются комбатантами, так что 99% граждан России (вернее так, НЕ граждан Украины) можно сразу того... как простых вооруженных уголовников. Без серьезных последствий со стороны Гааг и прочих Брюсселей с Вашингтонами.

А тут их видимо оставили часть на сало выменивать.

Наёмник («солдат удачи»[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды.

(Удалённый комментарий)
Российские террористические войска пытают патриота Украины.


"Если ты украйинець, то откуда у тебя такая amerikano-italyanskaya morda? И чому, козаче, навить я говорю мовою липше, як ты?"

Edited at 2017-01-12 08:19 (UTC)

Борис, а возможности резкой эскалации военного сценария Вы не допускаете?

Без отмашки США маловероятно. До переговоров в Трампом думаю еще возможно локальное обострение в духе Светлодарской дуги. Скажем на днях под Спартаком опять замес активизировался - при желании можно найти, где проявить активность. Но только локально.

(Удалённый комментарий)

Кроме Гааг и Брюсселей другого правосудия нет? Они самые справедливые, 200 лет против нас славян топят и гуммано наших предков на тот свет правит. А тут торговля людьми по сути идёт и менять забесплатно укромвдэшники не станут. Бизнес уже оформившийся.


?

Log in